The event manager who paid his own LUMS fees

चलो नमस्कार दिनों आज रात. Welcome back to another episode of ThoughtBandThings. आज हमारे साथ मौजूद है एक बहुत ही खास मेहमान जिनके बारे में मैं sun रहा हूँ for the great part last eighteen years. Have been hearing some very exciting things about him. Have gone to a bunch of his events as well and have always been impressed with his work. मैं हमेशा यह ज़रूर देख रहा था कि यार Pakistan में event managers up, down, left, right होते हैं. These guys have been consistently growing not just within events but also have now diversified into four other areas or I mean a total of four areas. With us today is जहाज़ज़ एब शफ़ीक the co founder of JB and Jaws, cartel media and PR, shark talent and epic talent I was suppose. Sir thank you so much for being part of the show. Thank you, thank you for having me. मैं conversation में थोड़ा सा start करूंगा just trying to understand. Tell me a little bit about your early life and where were you born and you know just what was life like before all of this event stuff came in? I was born in actually New York. I spent my first nine months there.

My family had to move back because of some family concerns. तो I was brought in लोहौर. लोहौर में ही रहे हैं, लोहौर में ही बड़े हुए हैं. लोहौर schooling की है. बीकनाव से पढ़ा हुए हैं. उसके बाद में. कौन से वाले campus हैं? बीकनाव Garden Town. First campus है उनका तो all boys school. Right. और उसके बाद 2,005 में join lumps. B.C. Honours, econ and math और उसके बाद पढ़ाई छोड़ दी. अच्छा.

A couple of questions. What was your, what was growing up? What was childhood like beyond education?

हम एक close family थी. Like very mummy ready बच्चे थे हम. ठीक है? और like until maybe nine, ten हम even दोस्तों के घरों में नहीं गए हुए थे. Like silly powers नहीं गए हुए थे और concert कभी कभी किया था. So वो मगर ये क्या I think we had a supportive family. उन्होंने I think educate family है. पढ़ाई श्राई हमारी अच्छी थी. सारे हमारे जितने siblings हैं मेरे olive थे हमारे god good traits और जो पढ़ाई focus थे, sports की थोड़ी try की थी, नहीं चली. Beach में debates try की थी, नहीं चली. But जो चीज़ चलती रही वो यानी पढ़ाई थी और. And you were a good student? For most of, हां like हां. सही है. और क्या कहते हैं? But जब तक मैं काम नहीं कर रहा था तब तक अच्छा student था. जब काम करता था obviously time divide करना पड़ता था. तो

yeah. Interesting and I believe आपने lump से पहले ही events start कर दिए थे. हमने मेरे Olevers के third year में which did our first event तो तब ही एक हमारा first experience हो गया था. Tell me a little bit about that experience and what happened?

अच्छा तो actually जो मेरा एक first event था as a as a as a guest वह भी उसी साल था जिस साल मैंने first event किया. अच्छा. एक हमारे दोस्तों का group था जिसमें मेरा दोस्त था जो LGS के campus में था. तो उसने उसके साथ में एक event पर गया हुआ था और मेरे एक first event था. तो बड़ा मुझे एक अच्छा experience लगा. हाँ क्या हुआ event? Mall town में के अंदर एक उनकी एक park में एक एक event था EP का concert था. So उस time EP इतना बड़ा नहीं हुआ था. Rock concert था. Head banging कर रहे थे सारे और like मुझे पूरी एक vibe बड़ी मज़े की लगी. So उसी first event पर ही उस दोस्त ने idea throw किया कि हम भी एक event कर सकते हैं और मैं बड़ा एक उस time पर मैंने कहा why not like मेरा क्या जाता इस time पर मैं क्या कर रहा हूं otherwise? तो वह उसके school पर एक event हो रहा था और हमने उसको as third party take up किया. We took up some responsibilities हमने उसकी 70% event management हमने की होगी. तो हमारा वह first experience था as event planners. But you were in all levels at the time और event management से मुराध my understanding is कि you know providing the speakers,

providing, like, as in the sound system, again, infrastructure, tables वगैरह, शामियाने, जो भी, I don't know, जो भी चाहिए होगा उस time के ऊपर. So how did you have the mobility at the time considering कि you were con again my understanding is you were the family had moved from The US तो एक security की वजह से you were well guarded कि ज़्यादा बाहर left right नहीं जाना, ज़्यादा उस तरह से mobility I don't know if that was as easy. वह love इसका बच्चा तो वैसे ही parents इतना आराम से खुल लेनी छोड़ते थे कि यार जाओ जाकर घूमते पैरते रहो. So how would you manage?

So school दो तीन बजे बंद हो जाता था. असल में बस time बहुत था. So we started two months back. मेरे parents को बोले समझ नहीं आई मैं कर कर रहा हूं. उनको था कि दोस्त बैठे होते हैं इकट्ठे हम पीछे में plan करते रहे और मैं मेरी जो personal smart TV में design कर रहा था post में design किए थे. हमने एक marketing strategy नहीं थे. अच्छा event क्या था पहले वह बताता हूं. EP नूरी का concept था. EP नूरी उस time में बिल्कुल छोटे थे और Icetime time पर बड़े hot band से बिल्कुल start थंगा तो उनकी जो battle थी ना बड़ी मशहूर थी. Right. तो वह हमने वह हमने उसको create किया. सस्ते थे उस time पर सारे bands हमने I think को बड़ा बनाना था. तो दोनों ने guest musicians बुलाए मिकाल हसन भी आए थे, शालूम उस side से आए थे, गंभी भी था so बड़ा एक event की जो core थी बड़ी चीज़ वन गई थी. Neutral venue पर था अलमरा के एक इधर एक amphitheater amphitheater auditorium sorry वहाँ पे हुआ. तो हमने उसकी promotions पे काम किया, हमने design पे काम किया, उसके marketing में काम किया, band से negotiations की. तो two months में I think sufficient time था. Parents को इतना पता नहीं चला हम कर के रहे हैं. उनको था कि बस घर पे बैठे हुए हैं, computer पर काम कर रहे हैं. मैं उस time पर घर पर वैसी ना designing सीख रहा था computer पर. तो मैं शुरू में computer में बहुत बैठता था. तो उनको यह नहीं पता था मैं कर कह रहा but उनको actually first one year शायद probably इतना feel नहीं हुआ होगा मगर जब ज़्यादा हुआ और I think जब मैंने first time कोई पैसे बनाए थोड़े से मतलब mobile phone उन्होंने लिया था पहला. तो तब उनको feel होगा कि अच्छा यह कुछ बना रहा है. So dad was more supportive dad में through entrepreneurial diversity तो वह उन्होंने किया but उनको ज़्यादा था कि late कब आ रहा तो मेरा काफी time होता था जो main challenge था I think आठ या नौ बजे था उस time पर. तो वह जो five hours की daily window होती थी वह उसको maximize करते थे और like उस time पर गाड़ी भी नहीं थी bike पर एक दोस्त की उसे pick किया मकठे निकले. Hands on सारे काम सब चीज़ें खुद खड़े होकर कराई. उस process में learn भी बहुत किया और मगर उस time पर हम थे I think sixteen years के. Right. दोनों तो यह था और event अच्छा हो गया तो best part was कि event बहुत अच्छा हुआ. उस time पर MIRC होता था forums का ज़माना था उस time पर. तो हमने बहुत ज़्यादा जो हमारी एक audience थी उसने बहुत appreciate किया हुआ. I think वह हमारा एक बड़ी अच्छी base वन गई थी in terms of वह और हमने यह किया था कि हमने company का नाम ना उस time पर बड़ा उसको catch cashing किया था. तो वह everybody knew कि हमने यह event की है. तो वो उससे वो I think हमें बेस अच्छी मिल गई थी. But you guys were 16 at the time.

Did people know that 16, bunch of 16 year olds had done this?

हम अपनी age बताते नहीं थे ना तो शक्ल साहब आज लगते थे. They a lot of them were fascinated, a of them were like supportive. कुछ लोग obviously जिसका risks आता है वह maybe हमसे डर भी रहा हो but mostly उस scene में ठीक थे मतलब कि इतना में कोई resistance नहीं मिली. And

जो आपके वह थे मतलब अब event आपने करवा लिया, concerts generally उसका एक element तो यह होता है कि ठीक है आपने infrastructure क्या इकट्ठा किया and I don't know हलहम्दा हलहम्दा में maybe you got that infrastructure directly. But then there is people's management. Mhmm. Right? Management of ticketing system, management of making sure कि the public is not going haywire, chairs नहीं थोड़ी. You think you just got lucky कि nothing happened या do you think कि did you sort of outsource that to someone and did you figure that out? कि पहले event के ऊपर more often than not again यह आपको एक मार पड़ती है. Public की Pakistan में public management is probably the biggest

most difficult thing to manage. अच्छा luckily हमारा first event ना school supported था. So because LGS का event था तो LGS के students के पास सारे teachers आए हुए हैं. तो crowd management हमारी आदि solve हो गई. Number two हमारे पास जो एक advantage है शुरू में वो थी team बिल्कुल inexperienced थी but at least थी वहाँ पे. हम उसको खड़ा कर दिया. Ticketing पर दस लोग खड़े कर दिए, gear track पर कर दिए but beyond that हमें ना school की admin से support इस तरह से मिल गई कि वो खुद थे वहाँ पे. उनकी presence ensure कर दिया कि ज़्यादा crowd नहीं है वहां secondly जो venue है हमारा वो obviously already designed amphitheater है, seating already designated है, हर एक एक sport मिला हुआ chair का तो वो movement और वो जो जो वह जो reasons for वह जो फटेशाटी हो सकते हैं वह उधर controlled थे और I think वह जो हमें चीज़ें मिली हैं सब सही हो गया. Did you make some money from that event? हमारा उसमें 20,000 loss हुआ था. But I mean you experience that was the cost of the experience. हमने उसको monetize नहीं किया था. हमने उसको plan नहीं किया था. उस तरह से तो actually कुछ चीज़ें हमें खुद करनी पड़गी. जिसमें sponsor एक दो back out करके तो वो खुद ही plug in करके हमने पैसे कर दिए. तो हमें जो वह पूरा event के बाद पूरा जो उसका feedback था हमें बहुत ज़्यादा अच्छी I think एक welcoming सा एक मिला था तो हमने फिर उसके बाद सोचा कि अब हम क्या करें? तो अब हमने उसके बाद मस्जिद two to three college schools के events किए थे. हम एक और LGS campus का event किया उन्होंने actually में invite किया कि अब हम आप हमारा करें क्योंकि उनको वो बहुत अच्छा लगा. हमने LGS defense का किया था. वो एक canate college में event है. Canate college के event का एक अपनी vibe होती है वो एक sir वह ढाई ढाई सालों का एक पूरा amphitheater है. It's a very filled up, very energetic, very engaged audience है वहां की. वह भी हमारा उस same pattern पर एक बड़े high पर हुआ. तो उसके बाद I think हमने over a period of two years हमने चार events किए. जिसमें से एक profit में होगा दो break करने थे break करने थे एक loss में था. Pace हमने उसे space out किए थे school चाल गया साथ manage हो गया. हम अपना वह जो three to 9PM का जो time था ना उसको जायार करने की बजाय हम इन चीज़ों में कर रहे थे और एक एक event पर हम उस time पर तीन तीन महीने लगाते थे. So वह एक swim pace पर चलता रहा. Right and साथ साथ education साथ चल रही थी. It never occurred to you कि यार

this is something that I can potentially do. So why am I wasting my time educating myself?

नहीं उस time पर मुझे यह establish नहीं हुआ था कि this could be my primary source of income or earning. उस time पर मगर यह था कि जो मेरे skill set था जो चीज़ें थी वो मुझे लग रहा था चीज़ use हो रही है और एक sense of achievement हर event पर feel होती है. I think वो best होता है कि जब event live चल रहा है और आप stage पर आकर ज़रूर audience की ज़रूर देखते हो. वो जो एक feel है कि एक thousands of people are you know enjoying a product you created. Yeah. और वह वह जो उसकी उस time पर feel है वह I think unmatchable है. I think with that kept driving us lot of positive feedback but monetary question अभी तक नहीं आई थी. मगर इतना था कि कुछ ले लेते थे. Mobile phone ले लिया या कुछ संग upgrade वह mobile phone upgrade हो रहे थे दो साल तक बस. अच्छा. Do you think at the time नया नया जब आपने यह करना शुरू किया तो

there was that sort of exhilarating feeling also of getting connected to so many people in a way becoming popular in the locals landscape, getting to meet, you know, fairly popular if not famous people. Yeah, did did that never So, मैं normally ना इंसानों को देखता हूं कि वह तीन piece के ऊपर कोई भी काम करते हैं. सायदा पैसा, power और popularity, right?

And so if in this case when you were doing any of this, what do you think drove you at the time? I think थोड़ा सा acknowledgement और popularity का kick थोड़ा सा ज़्यादा उस time पर school में थे. हां. एक relatively बच्चा जो कि सिर्फ पढ़ाई पर उन्होंने like इस good grades के beyond में अपनी personality भी explore कर रहा था उस time पर. मैं उस time पर limited था कि अच्छा इस बंदे के पास good grades आते हैं उसकी और नहीं. तो मेरा social scene expand करता था पहले एक मैं nerd था उसकी मेरी वह एक पूरी एक personal growth I think वह feel करता गया until यह levels वह उस expand कर दी गई. So I think वह एक वह main kick कुछ time पर यह थी. पैसा नहीं था, power तो obviously नहीं इसमें भी कोई. मगर out of this popularity वह. Popularity वह एक kick थी और एक sense of achievement साथ साथ चल रही थी. एक fulfilling लग रहा था time मुझे अपना utilize करना. And straight out of ALMs you apply to lumps and you went. बस यह एक ही जगह apply किया था? एक जगह apply किया. किसी और जगह apply नहीं किया. कई बार apply नहीं किया. मुझे बाहर जाने के इतना शौक नहीं था. हमें देरी time, certain time, lot of these newspapers और जो उनके contributors हैं उन्होंने हमें feature किया था. तो मैंने सारी इन्हें file में लगाया था. Like मुझे था कि मिल जाना चाहिए, grades भी अच्छे हैं तो and हो गया. ठीक है और

सही बात है. Lumps जाकर आपने continue रखा है या were you off for four years? So इस time पर जो मेरा initial partner थे वह

एक different college में चले गए. उनकी routine और priorities भी हमारे दोनों की different हो गई थी. तो उस time पर हम मैं अकेला खुद पर try करना शुरू हो गया कि अच्छा चलो अब मैं try करता हूँ और मैं कुछ three four months try करता हम sponsorship भी try करते but उस time पर सबसे challenge आया था कि हमें जो हम पैसे मांग रहे थे एक event के उस time पर पांच सात लाख में event हो जाता था. वह हमें कोई उस time पर इतने हाथ नहीं पकड़ा रहा था कोई. तो वह हमने three four months exercise की फिर मैं थोड़ा सा break लिया lumps पर हल्का सा focus किया मगर साथ ही second quarter या semester में मैं चला गया एक design house में because मैंने again जो एक cost skill मेरा throughout events में use हो रहा है वह design जो strategy planning creatives वह site थोड़ी use होती website मुझे खुद बनानी आती थी video edit मैं खुद कर लेता था तो मैंने कहा उसको ज़रा scale up करते हैं so उस time पर मैंने lumps के पास एक with partnership की एक again दो same age के लोग मुझे मिले थे तब हम excite हो गया कि चलो यह भी काम करना चाह रहे हैं मैं मैं same age के हैं ज़रा करते हैं कुछ तो हमने उस time पर एक office setup किया. उसका नाम creative wish को था by the way creative headquarters और six months के लिए वह experience किया था हमने और वह lumps के साथ मेरा चलता गया. Lumps की class खत्म हुई. दिन में कुछ चार classes होती थी. Five six hours का एक पूरा बनता है तो वह five minutes में office पहुंचा था और फिर उसके बाद office के काम किए beach में classes के पूरी भी है. मेरे class participation और attendance बहुत weak है by the way अलाम से. तो यह एक मेरा second phase था जिसको मैंने activate किया और इसकी ending बता दूं. हां हां. बताते हैं. So इसकी ending यह हुई कि जो हमारी आपस में एक understanding develop हुई थी partners की कि हमारी contribution क्या होगी वह उस तरह से हुई नहीं. मेरा काम ज़्यादा operational था, getting things done. उन दोनों का ज़्यादा था कि हम काम लाएंगे जो कि मुझे उस time पर challenge था कि मुझे client कैसे मिलेंगे? तो वह हम उतना काम नहीं उठा पाए जितना हमें उठाना था और within four five months हम negative में चले गए. हां. और since मैं office में मैं ही ज़्यादा होता था तो मुझे वह जेब से लोगों से उधार लेकर लोगों को saline देना पड़ी थी. तो वह मैंने एक महीना किया, दो महीना किया हां. तो मैं निकल रहा था उससे. तो निकल तो निकलती मेरे जो मेरे भी current partner हैं 2,006 में मेरी उनसे मुलाकात हुई. वह फिर उधर से निकलकर वह एक next चीज़ शुरू हुई. And what was that? अच्छा तो उस time पर एक मुझे gag मिला. Overload I am sure you know about it. फ़राद ने उस time पर extra performances कर रहे थे तो उन्होंने एक role पा में एक show बनाया मैंने कहा करते हैं. फिर हम शुरू हुए. मैंने सारे दोस्तों को phone निलाया. जितना भी network था वह पुराना twelfth पिछले schools के events का सबको activate किया के आरो में. Over a period of three four days तकरीबन twenty twenty five deliveries a day हर एक को जाके pump किया इस पर आना यह करना है कोई नहीं और फिर उनको basically divide कर दिया बहुत ज़्यादा मैं तकरीबन 100 notes बना के हर एक को ten ten fifteen का target दे दिया और फिर कुछ लोग खुद ही बुलाए. मुझे था देते भी आ रहा था कि वह boys ऐसे हैं कि वह है potential है कि वह छोड़ जाएंगे. फिर मैंने कुछ लोग जो ज़्यादा respond कर थे उनको और भेजे कि मैंने कहा यह गिरते हैं तो यह तो आए ना. हां. तो वह again एक high risk था but चलो मैंने कहा I will give it a Try तो करना है. हां. तो जो उसका end result था वह event के 07:30PM ही बजला कि हुआ क्या है? और मेरे सामने वह ना एक fill होता जा रहा है. हम venue पर है और लोग आते जा रहे हैं, आते जा रहे हैं, आते जा यार essentially

the anyone who is showing up is based because of you या उन्होंने और जगहों पर भी passes बांटे हुए थे?

95% था. बाकी उनके band के भी कुछ obviously 100 invites होंगे, fifty hundred होंगे. तो most of you knew कि यार अगर यह भर रहा तो यह मेरी वजह से भर रहा है. तो वह within an hour वह fill up करता गया और मैं मेरी smile मतलब मैं एक पागल सौ हो गया. मैंने कहा यार हो गया है. ठीक है? और इसी दौरान मुझे ना overload का manager मिला. Manager भी picture में नहीं थे. वह directly फ़राद ने में से की थी और वह उस time पर आए और उन्होंने कहा आप आप आप जहां से बनेगा? कहते हैं आपने यह किया है. मैंने कहा लोग वाला काम मैंने किया है. इन्हें बहुत अलग. हाथ मारा फिर उन्होंने एकदम मुझे site पर ले गए. इतना राव हो जाता. तो वह थे सर्वाज़. वह मेरे current partner अभी तक भाषाला से और वह मुझे वह overload को manage करते थे. तो उस time पर हम दोनों मिले और हमने discover किया कि तुम क्या करते हो और मैं क्या करता हूं? Synergy एक थोड़ा सा So ना उनका मेरे age difference है four to five, four point five use का है और वह एक ad agency में काम कर रहे थे. वह कुछ clients को ही देख रहे थे. जो मेरा भी career था जिसमें मैंने times आए किया था बहुत ज़्यादा lumps के start में, sponsors जुड़ने में. वह मुझे एकदम लगा कि यह यहां solve हो रहा है और उनको लगा कि उनका बस obviously job करें हैं. उनके पास time कम में है. उनके पास schools, universities की ज़रा access कम में ज़रा बड़े हो गया उससे. तो वह हमने discussion की. हमने उसी time पर कहा कि, उसने उन्होंने कहा कि मेरे पास sponsors पढ़े हुए हैं. मैंने कहा मेरे पास जगह पढ़ी हैं, बताएंगे करने हैं. Within within twenty days एक event आ रहा था. So, मैंने कब तक करते उसको मिलकर करते हैं. So उनकी company का नाम था Jaws Production और मैं उस time पर JB Productions के नाम से हम कर रहे थे. और हमने हमें था कि पता नहीं कि हम आगे काम करते नहीं करते. हम दोनों को था कि हमारी individual NTV रहे. तो हमने JB and Jaws productions की वह first event था और वह हमने किया.

और उसमें essentially यही role था कि he was doing the operational

managing the event and you were managing the network कि यहां पर अब थोड़ा सा वह mix होना show हो गया होगा? So इस time पर वह करें artist manage. ठीक है. जो bands या performers उनको करें and he was looking after sponsorships. मैं देख रहा था school, उसकी promotions, उसकी setup, setup मैं देख रहा था और publicity और जो बाकी काम बनते हैं. और इसमें इस case में जो schools this was like an open under event जिसमें multiple schools आ रहे थे but not tied to a school. उसमें होता था कि LGS कबाना उसको fifty five minute कहते actually. तो वो वो बाकी दो तीन LGS के campuses को invite कर लेते थे कि उनके बच्चे आ जाए. तो ये था actually LGS का event? LGS का event. LGS का event था. ठीक है. और वह हमने किया और first time पैसे बनाए और मनाज से पैसे बनाएं. मतलब कि उस time के हिसाब से क्यासे हमारे पास आया उस time पर gate money. तो actually अगर वह ना होते या बया अकेला होता या वह अकेले होते तो हम वह एक बड़ा high था उस time पर. तो वह हमने decide किया कि हमने करना बाइंदा काम. ठीक है. Now उन्होंने I think पैसे बनाए थे but वह again amplify कर लिया उन्हें दूसरे की skills को. Makes sense. And so during lumps

यह वापस काम में आ गए थे जिसमें आप concerts करवा रहे थे essentially.

So हम concerts के थोड़े specialists से बने हुए थे और concert focus थे. जाना हम corporate में जा रहे थे मगर जो हमारी शक्ल थी उस समय school के concert ही मिलते थे. हमें school का event मिलता था क्योंकि school की admin बच्चे पर भी trust कर लेती थोड़ा कि वह करो करो करो but एक company का corporate आदमी जिसकी job at stake है वह नहीं wrestler लेता था. उस time पर और companies काम करी थी वह उनसे हटना मुश्किल हो रहा था उनका और हम वह तो हम try करते रहे but हमें जो काम उस time पर for the next one two years वह ज़्यादा concert centric या school के college के events ही रहे mostly. Right and and and. मगर हमने festival create किया था उस time पर. हमने 2007 में एक मिलकर हमने events अपने कम create किए हैं. हमने बिल्कुल शुरू में कर दिया मगर उसके बाद में कम किए है वो था एक summer bash के नाम से हमने एक venue book किया for about two three days. दो दिन दो दिन था और हमने about 15 musicians stand up comedy सादुर उन black fish, जोश निया ने आया था. हमने कहा international band ला रहे हैं वह आया. वारित से sponsor ले लिया और वो हमने event कराया और वो एक कम आ रहा था मगर उसमें हमें से understand किया कि इसमें time बहुत लगता है और मेरा उस time पे actually उस time university उस time पे हुई थी effect. मुझे actually मैंने semester off ले लिया. मैंने कहा एक चीज़ वह सही करूं ना कल वह इतना ज़्यादा demanding हुआ हुआ था इस time पर. तो वह हमने उस time मैंने एक semester off लिया था और वह किया. मगर उसके अलावा mostly university youth events. Youth events के अंतित जी वन गए. यह youth है तो यह है. हां. हमारा उस time पर news पर एक article भी आया था. तो उस time पर JNS events काफी cut कराता था. वह corporate के उनको label किया था. आमिन मज़र एक है उनको PR events पर किया और हमें youth का label लगाया कि जी बच्चों या बच्चों events नहीं है. बच्चे मतलब किस, youth sorry. हाँ and

लामस में you got a good grade GPA?

First year अच्छा था. First year से अच्छा था कि first year के end पर ना आपको अपना major pick करना होता है. So मेरे पास शुरू में थोड़ी सी drive भी है कि यार top type चीज़ को पकड़ना है. Top ACF था accounting मैंने करनी नहीं थी. Next था Econ math. Econ math का 3.3 या 3.4 में GPA लगेगा CGPA. तो वह मैंने लेना था वह मैंने 3.43 करके ले लिया. उसके बाद मैं फिर काम पर लग गया. तो वह जब major assign हो गया तो मैं तब तक सही था. फिर मैं मेरा challenge यह रहा है कि मैं class सुबह की भी मैं सोई थी आठ बजे की. Miss नहीं होती नहीं मतलब कि मैं आधा घंटा late जाता रहा. Attendance zero. Class participation zero लगी और surprise कुछ होता था सुबह सुबह वह मैं फिर दोस्त beach के lumps के दो साल में ऐसा चलता हूं और साथ साथ again वह एक office भी चल रहा है, hustling भी चल रही है और lumps का मैंने एक और beach beach में किया था पंगा. वह क्या पंगा था? So मैंने actually first semester मेरे admission के time पर my dad paid the fees but उसके बाद मैंने decide किया कि मैं ख़ुद कर सकता हूं तो why not? तो फिर मैंने उसके बाद first semester के बाद सारी हंदी lumps की fees की तो उसके लिए मैं क्या कह रहा था कि मैं because मुझे जो already जो मेरा skill set था वह मैंने identify किया कि lumps में लोग बच्चों को यह काम चाहिए.

Lumps dramatic society, lumps debating society जो भी. और generally उनके वह full time campus में होते थे तो वह generally societyओं में घुस्से बड़े होते थे. हां और उनकी उनके पास गाड़ियां भी नहीं होती थी. वह

dorms के boys हैं, boys and girls. तो उनका जो barrier था वह था कि वह local vendor को काम समझाना. Right. मैंने मुझे किसी ने कहा कि यार यह कोई मेरा काम कर दो. उसे पता है मैं कुछ यह events का करता हूं कुछ. जो कि lumps के events करती है. Right. तो कोई over a period of the next one year 50 clubs से lumps हैं. 50 में से 27 का मैं काम कर रहा था. उनके events, उनकी जो भी activities होती थी छोटे concerts बड़े drama fest Olympiad, Lumen. Lumen का जो first year Olympiad first year actually दो तीन साल मैंने उसकी एक big chunk उसका मुझे outsource होता था. मतलब printing हो गई, उसकी band management हो गई. Printing designing projector screen, supplies even उनकी booklets जो delegate booklet होती थी वह भी मैं बनवाता था. पूरे इस लाम्स की branding मैं करवाता था. उनको खुद rate नहीं बदले मगर मैं obviously

इतना अच्छा. आपने market में खेलना भी तो है ना कितना extractive तो नहीं हो सकती. So वह मैंने इस time period में

मैंने lumps की events और उनकी marketing और वह जो यह लिख side है ना वह capture करके रखी lumps है और उससे मैं So आपने अपनी पूरी fees जो है वह lumps, lumps से ही fees निकाल के और lumps से दिया गया मुझे I think वह सबसे ज़्यादा मुझे मज़े का pardon है इस तुरंत ninth tenth तक वह मेरी ली गई है और वो बच्चे लगे हुए हैं तैयारी करें, prep दे रहे हैं, test दे रहे हैं और वो बड़ी work चल रही है. तो मैं कहा ये end में एक end goal के highest salary इस time पर एक company देती थी 90,000 graduate को. तो मैं second year में उससे ज़्यादा बनाना शुरू हो गया martial arts तो मैंने कहा कि मैं यही करता हूं. हां. तो मैंने actually कभी ना job apply की ना कोई सोचा मैं शुरू में मुझे एक path मिल गई तो मैं इसको फिर grow करता रहूं. So consistently मैं इसको attack करता रहा हूं

यह इस इस side को. Do you think आपको दरमियान में यह tension हुई कि यार ठीक है maybe आज अच्छा काम चल रहा है maybe कर्हारात ख़राब हो जाएंगे. Maybe terrorism wave आ रही है तो कुछ. एक होता है ना ज़ाहिर है कि आपने I think one thing that was going for you was the fact that your father was essentially a businessman in a way and so you had that going. मैं अगर अपना देखूं तो I graduated. I was also working during college and उस वक़्त यही था कि यार एक तरफ़ पैसे भी आ रहे हैं और इतने पैसे आ रहे हैं जितने मुझे job पर मिलेंगे एक महीने में वह मुझे कभी कभार एक दिन के काम में आ जाते हैं. But then आपको यह डर लगा रहता है कि यार देखो left right देखो दोस्त भी कह रहे हैं PNG और वह दोस्त भी कह रहे हैं angry and you know so maybe I am stupid, I am young and I am making a mistake and आज तो यह चल जाएगा maybe two years later मैं कहीं भूखा पड़ाऊंगा and you know इन लोगों ने अपने careers बना लिए होंगे. Did you ever have that fear? अच्छा मैं थोड़ा सा

risk लेने लगा लड़का रहा हूं. मैंने even जो investments की हुई हैं, जो partnerships की हुई हैं, जो पंगेली में थोड़े high risk category में ही आते हैं. तो मैं डरता नहीं थकता मैं नहीं था कि भूखा तो नहीं भरूंगा. Second यह जानना brands की बात है instead of working for those brands as an employee मेरा target था कि मैं इनका solution provider बनूँ. मैं उनकी उनके लिए काम करूँ उनके लिए वो events और उनकी चीज़ें create करूँ. तो वो मेरी किसी और site से मैं उसको hit कर रहा था. अब वो ही brands जिनके लिए वो कर रहे थे वो ही जो मेरे कुछ उस time में contacts है वो actually clients वन गए हैं but वो client side से deal कर रहे थे और हम उनकी agency हैं. Lot of times उनके पास option नहीं होती है cause हमारा marshalla से काम हो चुका है तो उन company में इतना वह Established है. हां. कि वह they they give us work. और वह हम उसको अच्छा भी कर देते करते कर देते mostly. क्या कहते हैं वह उस side से वह ठरक पूरी होगी जो थी brand side और corporate की side से. Right. और risk चलता रहता है. पंगे बहुत लिए हैं life में. By the time you were graduating what was the scale of your operations?

JBN jaw side पर. जाहिर आपने अपना तो I am assuming कि lumps का जो आप काम

कहा गया. अब मेरा tech side पर गया, app side पर, websites, inside पर. उसकी life चली थी कोई सवा साल one point three, one point four years but वह भी due to like different चीज़ें हैं. उस time पर again अपनी experience देते हैं. तो वह भी we ran out of capital और वह भी हमें एक बंद कटा पड़ गया. तो beach में समझें के जो first office है उसमें सात आठ लोगों की team थी, second office में कोई बारह तेरह लोगों की team थी. Company हमारी exist करती थी but beach में से दो साल office में exist करती रही और बाकी time वो KFC में joint में exist करती थी. हम meetings वहाँ पे या client chat बजा के करते थे यार हम घर पे मिलते थे. तो वो जो proper एक continuity of operations हमारा जो start हुआ था वह मेरे actually graduate होने के फ़ौरन बाद मैं तीन महीने मेरे सांस लिया फिर उसके बाद सीधा मैंने कहा कि मैं तो all in जा रहा हूं भाई. हां. अब अब चला के छोड़ना है. अब चला के छोड़ना है अब एक office का जो system है वह मैंने किया और मेरा I think जो challenge था मेरा अपना एक sudden style है, किसी और का style है तो मैंने उस time पर भी हुई pitch किया कि मैं I'll take the risks ज़्यादा मगर let me hire let me उस तरह से but वह मैंने थोड़ा सा experiment पहले grow किया. उस time पर मेरे partner थोड़े से थे कि यार अच्छा हमने already office खोला था online में loss में चला अच्छा loss में क्यों गए थे दो हज़ार आठ में? नौ में एकदम bombings वाला शुरू हो गई थी. शर्फ के time पर emergency लगी थी इस 27 में. हमारे event के दौरान एक emergency लगी थी और हमारी NOC cancel होगी मगर venue पर तीन हज़ार लोगों ने बैठे हुए हैं. हमें समझ नहीं आ रहा कि event होगा या नहीं होगा. हम artist के ऊपर भेजें या ना भेजें. वह एक बड़ी moment सही मिश्रा की. तो वह उसके बाद नई events हुए, permissions नहीं मिली. उसी time पर I think schools की दवारी ऊंची हो गई थी. बहुत कुछ मतलब कि वह एक वह time था. तो उस time पर events was the least priority for anyone. Even for corporate or even for the government to give permissions. तो वह दो हज़ार आठ, नौ में हम थोड़े से अंदर चले गए थे. Surfurrage जो मैं partner है वह उधर अपनी job पर focus था. शुरू करने शुरू कर दिया. मैं lumps के अंदर ज़्यादा घुस गया और lumps के अंदर अपना system चलाता रहा. Right. और फिर nine तो nine ten के end पर, nine के, 10 के beach में फिर हम दोबारा एक office में आ गए. Office दोबारा में ना. अब हमने zero से दोबारा option start किया. So, again team हमारी 10 से three, फिर 12 से four पर चलती रही. तो तीन थी but बैठने की जगह change होती रही या ख़त्म होती रही. Right.

Interesting. जो आपकी जब आप finally आपने post graduation start किया that you were still doing concerts? Because if I remember this correctly concerts were off for a for a fairly long time after the two thousand and eight terrorism crisis.

So six seven के बाद ना जब सिर्फास के साथ, partner के साथ में ज़्यादा active थे तो हमें corporate थोड़े से मिलना शुरू हो गया. हमें एक on and off एक एक housing study का एक एक event मिल गया. Again उनकी risk criteria काम था तो हम survive करके और अच्छा event हो गया. फिर उनके एक दौर events मिल गए. Service shoes हमारा actually first client था proper corporate वाला. वह हमें उन्होंने हमें कम budget था तो उन्होंने हम पर risk ले लिया और वह event भी low risk था तो वह अच्छा चल गया. तो service shoes हमारा client था. पर actually हमारा सबसे major win थी वह Samsung था. Two on 10 में हमने Samsung की product pick किया और वह हम experience नहीं था. तो हमने activation pick कर ली, brand activation. तो हमने brand कभी कभी नहीं की थी. नाम अब उसको team थी उसकी but क्योंकि वही option थी उस time पर उसी के pitch को ली थी. हमने काम उठाया और हम corporate के अंदर थोड़ा सा घुसे हैं. मगर छोटे corporate में घुसे हैं. कुछ चीज़ें करना शुरू की हैं. Portfolio pieces करना शुरू की हैं essentially. Oh हां और concerts हमारे कम हो गए थे. Lums और university के कुछ concerts exist करते थे but focus अब थोड़ा सा इन छोटे corporate events में हमारा हो गया था थोड़ा सा expose जलना शुरू हुआ था. तो मगर इतना नहीं था कि हम दोबारा एक fixed cost office की entirely एक events company के लिए हम रख सकें.

तो वो ये एक challenge रहा है. Wedding दामने नहीं की दिव्यान में? Wedding जी. तो क्या वजह है? एक हमें

असल में पाक्षा में ना event manager लोगों के लिए एक catering wedding वाला बंदा होता है. हाँ. नाम तौर पर. घरों लोगों को जो बड़ों को समझाती है. तो हमें thought आइए. In a way it's very easy extraction of money also right? Society

just आंखें बंद करती है पैसा निकाल लेती है कि यार आप आप हो जाते हैं आप corporate में आप consumer events के अंदर you're really working hard to build an experience. And once you've built that experience, now you have to do something better for the next one. Mhmm. Was gonna say, wedding this just like, you know, just make a grand experience then do the same for the next one, do the same for the next one and they're happy. And more often than not there's not gonna be a lot of screw ups. They're not gonna I mean no shows तनियार में कोई annoying लोग हो सकते हैं but by and large they'll pay a fairly good amount, good good वह. तो why didn't you go for for weddings?

मुझे वह लगा मैं out of place feel किया one. और same feeling बाकी team की भी थी उस time पर और हमें दो तीन strategic वजह थी. One हम चाह रहे थे focus रखें अपना. एक चीज़ के अंदर घुस कर उसको master करें. Concert में हम कर चुके थे. Corporate में जाना चाहते थे. Corporate को कर हम वह हमारे लिए थी. हम brand activation और corporate focus करना चाह रहे थे और उसकी team थोड़ी सी फ़र्क है उसमें model फ़र्क है. हम जो corporate करते उसमें turn की events हम करते हैं. हमें अपनी inventory रखना इतना ज़रूरी नहीं है. Right. हम best supplier हर event के because हर event different है. हर event के event की needs फ़र्क है. मगर शादी में आपको कुछ sofa, कुछ background, मतलब एक different business model थोड़ा सा फ़र्क है. शुरू में crowd miss management के हुए हैं. एक हमने एक event कराया था. उसके हमने billboards लगा दिया. हमें हमें था बड़े loud events कर रहे हैं उस time पर. तो हमने लाहौर में तकरीबन पंद्रह billboards लगा दिए. आते हुए हैं उस time में concert दो हज़ार छह सात में. तो वह ना एक venue उस time पर फ़ट गया मतलब कि जब उस time पर लोग आए हमें नहीं कोई idea नहीं metric नहीं है कि किस तरह से gauge करें. तो gate trashers हमने for the first time मैंने तो देखे कि वह किस time behave करते हैं और हमारी event में मैंने देखना पड़ा तो मेरे सामने वह एक venue का gate उन्होंने तोड़ा है और वो कीड़ियों इतना फ़ैल के अंदर पूरे मतलब कि वो event interrupt हो गया है किस्म का हमारा और property पर कुछ damages हुए है ठीक है वो I think हमारा सबसे बड़ा learning cover ली था. हमने उसके बाद अपना risk profile थोड़ा सा उसको दूसरा re manage किया. हमने कुछ चीज़ हमने filters लगा दिया. पहले हमारे vent पर interested होता रहेगा हां चाहिए या यह. शायद उस time पर शादी भी अतरिक्षात कर लेते उस time पर. मगर उस time पर फिर हमने अपनी कुछ do's and don'ts को मां कर दिया. फिर उसके अलावा हमारे हुए हुए हैं एक outdoor event है बहुत ज़ोर की आंधी आई है. एक और है जिस पर main जो host है वो celebrity है और छह बजे event शुरू हो रहा है वह phone नहीं उठा रही और end पर event शुरू हो गया और कोई इन clients हमारा उसको हम क्या बताएं कि क्या है और हमें end में host change करना पड़ गया और वह उस पर हमारी एक बड़ा काफी ज़्यादा issue बना. एक list है पूरी बड़ी grand list है और भी चीज़ें हुई भी हैं but हम the good thing is हमने repeat नहीं की. हमने every time we have learned, every time we have been try to minimize the damage. हमने client relations अच्छी रखी हैं. हमने I think manage किया थोड़ा सा और repeat नहीं किया I think that is the core

thing. Important factor and then you eventually evolved out to other areas as well. At what point did these happen and why? Considering कि event in itself is, you're now in the top three, I'm assuming. Just at least on the level of scale and quantity का, I'm not sure, but at least on the scale.

Why did you find a need to diversify? अच्छा so again events हमने corporate में एक point पर थोड़े से जब client win करना शुरू किए हैं beyond like the first clients हम jazz का काफ़ी काम करे थे for major period of time. So हम और हमारे साथ ना चीज़ें evolve कर रही थी landscape evolve evolve कर रहा था. हमारे सामने Facebook आया, Insta आया, Twitter आया, चीज़ें आईं. Event की needs change हुई. पहले event का metric होता था कितना बड़ा event है, कितने लोग आए. वह change हुआ two thousand eight nine में जब security solution हुई. तो client ने change क्या किया कि instead of having a big event for 5,000 to 1,000 people, it's an event for 500 people और उसको amplify करो. So उस चीज़ में उस उस journey हम part थे. हमारे सामने client की demand change होती गई और PR की companies कुछ exist करती थी उस time पर but PR उस time पर थोड़ी फ़र्क़ थी. PR था कि साहफ़ी बुला लें, channels बुला लें या journalist बुला लें और वह बड़े एक odd सत्यम होता कि वह एक metric फ़र्क़ था. उसी time पर Insta, Facebook ये चीज़ें pickup करना शुरू की. Digital space create हुई, room बना और हमें ही हमारे सामने client ने एक PR company engage की. हमने देखा कि यार यह तो interesting काम है और जिन लोगों से अब वह deal कर रहे थे वह वही लोग थे जो कि हमारे कुछ उसमें network का part रह चुके हैं. पहले एक एक uncle वाले age group था जो PR करता था अब young influencers आ गए हैं. जो publications के representative थे वह हमारी age के थे और और जो लोग उन्होंने hire किए वो उनसे request कर रहे थे कि यार हमारा काम कर दो. मगर मैं उनको जानता था कुछ लोगों को मैंने कहा यार मैं try करता हूँ next time. मैं आपकी cost भी save कर दूंगा और आपको काम भी शायद ज़्यादा अच्छा try करेंगे देने का. तो हमने देख दो wins try किए, PR try की हमने and I think we did a satisfied job और हमने फिर over a period of next few months हमने किया कि since हम already client का काम करें और हम यह काम और कर सकते हैं और हमारे उस पर effort थोड़ा सा कम लगेगा because हम already meetings में जा रहे हैं तो हम यह भी discuss कर लिया करेंगे. तो हम फिर media buying, digital PR और generally PR की scope में आए 2016 में. So 2010 से 16 में हमने corporate events पर. Master. Rise करते गए. बड़े बड़े कुछ festivals भी हमने कराए. किस तरह के? हमने gaming के सबसे बड़े events कराए हैं Pakistan में. UK मज़री नाम ने कराए हुए like like अभी तक I think सबसे बड़े भी count होंगे. Music festivals कुछ कराए और इस तरह के events का एक sensitive events कराए. हमने पहला Pakistan cricket board, cricket team सबसे बड़ी sport का पहला event '2 16 में कराई 15 या 16. 14 में कराया था actually. तो world cup fourteen या 15 में हुआ था? 15 में हुआ था. 15 में teams आ रही थी बाहर. तो एक बड़ा sensitive nature का event हमें मिल गया और बिल्कुल तुक्के से मिला we just happened to be at the right place at the time और वह brief discuss हो रही थी और हमने बहुत aggressively उसको push किया. तो उधर से हमने अपना cricket team का event कराया शायद एफ्रीदी पूरा crew सारा और वह first सबसे बड़े celebrities पूरे पाक्षंघ के और वह हम उनको direct करें कि तुम यहां पर खड़े हो गए, यह तुम्हारा q है. Wake wake. So यह यह आया और इसके बाद फिर PR की again 16 में हमने site पर किया. तो फिर हमने PR के कुछ products पर किए और फिर हमने उसको formally एक नाम दे दिया cartel median PR. हमने अपनी office में एक room को dedicate कर दिया उस company के लिए we got it registered और हमने शुरू में अपने कामों को support किया but फिर goal लिया था कि हम इसमें और clients में जाएं. So because event एक महंगी product है. Event कम होते हैं, event एक महंगा client कहता but PR की जो average order size या जो उसकी invoicing होती है वह छोटी होती है even retail brands, fashion brands या even e trees बहुत ज़्यादा खुल जाता है. तो हमारा यह था कि हम instead of just focusing on the bigger corporate. Now let's take the Middle East slice है, apparel industry, यह वह ठीक है. सारे industries हैं. तो उनको हम through PR and media services head करें. So, यह 16 में हमारी एक strategic expansion थी और

16 हमने start की Cartel Media and PR. Interesting and यह जो Cartel Media है and then the

Shark Talent and Epic, यह भी आपकी जो current co founding team है उन्हीं के साथ है या are there other partners there as well? नहीं हमारी जो co founding team same है. शुरू में I अब मेरा honest belief है कि अगर एक चीज़ से जल रही है और वैसे बक़्त बैठती है उससे और actually इतनी सारे different partners manage नहीं अब कर सकते और एक actually वह events की by product थी. Right. तो हमने मिलकर decide किया so वही हम same partners का जो हमारा धोखा है हमने ही आगे उसको किया but हमने यह change किया कि हमने इसके lead roles थोड़े से change कर दिए. मतलब कि cartel median PR का lead ज़्यादा मैं लेता हूं और उनकी एक उन्होंने जो co found की एक lead role में company वैपिक थी अगले साल हुई. उनकी timing का एक साल का फ़र्क़ था. तो हमने एक एक हमारा combined baby और एक दो babies जो उनके थोड़े से roles mother father के थोड़े change की हमने. Right. और एक shark talent भी फिर 2,021 में आई. That's more recent. More recent. Beach में COVID आ गया था बीस इक्कीस.

Sixteen, seventeen, eighteen में बहुत सा events किए. How do you maneuver through COVID? Because that must be such a crazy dry period. Mean, PR might be working but events तो खत्म.

अच्छा जी events देखें COVID का क्या हुआ? COVID का क्या हुआ कि आपके जिस चीज़े ban लगा gathering पर. हमारा काम था gathering. लोग कठे करना वाला था. आप सोचेंगे दो industries वाला I think suffer किए हैं. Food dining dining और एक events. हां. तो हमारा तो events हो ही नहीं रहे थे. ठीक है? अब अब जो हमने change किया obviously brand के launches हो रहे थे. तो हम चले गए virtual launches पर. मगर वह again हमारे लिए economically एक replacement नहीं थी. हां. Financially because जो billing size है बहुत reduce होता है because हम पैसे तब बनाते हैं जब event बड़ा होता है. जब event खाली stage तक रह जाए और वह एक production तक रह जाए तो वह 20% पे उसका आ गया but हमने फिर volume को hit करने की try की. हमने try किया कि हम ज़्यादा specialize कर जाए virtual events पे so हमने कुछ clients gain किए. अब इस time पर हम actually जो हमारा existing clients का mix था वो ज़्यादा FMCG था, Pepsi बाकी mobile phone brands का बहुत काम करते हैं और paint companies और ये और वो इस time पर हम car launches में चले गए उस time पर हमने Hyundai Tucson का launch हमने किया हमने virtual launches है सारे उसी time पर I think वो car market का वो boom आया और I think जो नए जो entrants आए थे उसमें से 50% का काम और max ऐसा मिलना शुरू हो गया. आज भी यह coming करके आ रहे हैं. तो नई गाड़ी launch हुई है? हां जा high wheel का launch है by the way आप तुम देखते हैं. उनकी नई नहीं हां, उनकी EV, first EV locally assembled EV आज launch हुई है Haval की. SUV है या? SUV size है, बड़ी size है. Pricing आई है उसकी? North like 10,000,000 के आस पास कहीं हैं price मुझे जल्दी आना पड़ा है इसके लिए तो मैं price civil पर नहीं था but इसके इसके आस पास है but सब wood value में नहीं कहा by the way. अच्छा. हम brand को support भी करते हैं. तो हमने गाड़ियों के launches काफी pick किए. उस time पर नई industry में थोड़ा सा गए हम COVID में और हमने किसी को lose नहीं किया. हमने अपनी team से बात की कि हम आपकी salaries की थोड़ी सी percentage कम करेंगे. But just make sense कि आप लोग office नहीं आ रहे अब. आपकी travel cost नहीं है और कुछ लोगों का ना काम ही खत्म हो गया था क्योंकि उनको उनका काम ही नहीं था daily basis पर. हां. तो हमने सबको retain किया. थोड़ी सी cost कम की, office की cost थोड़ी सी कम की but हमने continue किया. The good thing is कि इस time पर जब events का billing काम हुई तो हमने PR से उसको balance किया. PR से भी किया. Content creation boy बहुत इस time पे ज़्यादा आई. सारा कुछ gestures चला गया. Campaigns आ गए. Influencers का बहुत काम आना शुरू हो गया. Influencers rate ऊपर कर दिए. By default हमारी billing ऊपर चलती गई. तो हमने शुरू के four five months में थोड़ा ज़्यादा struggle किया but हमने wave पकड़ ली फिर. So अभी आज भी मेरी किसी से बात हो रही थी उनका social media agency है उनका भी एक peak covid के second half में आया था और I think हमने भी उस wave को थोड़ा ride किए और हमने expansion नहीं की but हमने team को थोड़ा utilize किया हमने कुछ नए clients run किए. So COVID हमने कुर्से को manage कर लिया था although हम बहुत ही थे मगर बाकी I think जो competitors हैं हमारे उनकी major downsizing भी हुई थी और because हम उनके पास यह supporting businesses नहीं थे I think तो वह they had to cut down उनके cost. वह diversification helped you out. हाँ. उस time पर हमें उसने help किया और यह था.

Makes sense. छोटा सा conversation को मैं switch करूंगा. Just want your thoughts on certain things. मुझे यह बताएं कि Pakistan में इसके लिए मैं साल देता हूं most recently. You know, when you see Black Stride Awards or you see Peace Awards or bunch of these awards that happen, you don't have any memorable memory of any of these award shows. They're all just sort of a bunch of copy pasted India में यह होता है या Oscars में यह होता है. All the way down to the script जो अभी most recently अहमदादीबाद वाला viral हुआ था and lot of people were making fun of that as well कि यार I mean why why what's with the lack of creativity? What's with the the lack of design thinking? कि यार हम एक experience design कर रहे हैं और उसमें और experience design करने का मकसद ही है ना कि experience जब आप design कर रहे होते तो you're really driving it from the audience. You're trying to understand your consumer and you say कि यार इसको यह चीज़ चाहिए. How do I sort of build something that will make it awe inspiring कि यार wow यह तो मैं एक एक एक एक moment में मैं आ गया हूं. More often than not you don't find that happening in events. Concerts की बात कर लेते हैं. आप Coldplay का आपने देखा होगा every it's a bucket listing right? Everybody has to go to a Coldpay concert. वह fix you के ऊपर. उन्हें band बैन के अपने हाथों के करने hits. Nothing even close to that in Pakistan. What's why do you think कि वह experience design का एक element miss होता है? Is it a consumer problem? Is it कि हमारे लोग अभी तक जो हैं उस जगह पर नहीं जा सके? आपने gate crashing की बात की थोड़ा सा अगर बड़ा साथ ही इसका connected question मतलब I'm पूरी industry का overview चाह रहा हूं जहां पर potentially आप यह कह सकते कि यार again the scale of operations can be bigger, right? Because now the revenue is more and so you can have a better stage and what not. आपके stages होते हैं बड़े से बड़ा concert होगा उसमें वह जो है जी एक singer आएगा वह आकर गागू के निकल जाएगा nobody even care वह पीछे बस एक maximum innovation यह है यह कि यार वह एक LED लगा दो उसके ऊपर कोई ना वह screen saver क्या हो win app type की बनी होती थी तो वह लगा दो And on top of that unfortunately जहां पर अगर scale बढ़ा भी है अभी recently लाहौर में youngsters का एक concert हुआ I remember breaking news चल रही थी कि जी वो Royal Palm में हुआ किधर हुआ और वहां पर जी मसला पड़ गया और traffic जयपुरा लाहौर जायब हो गया और उधर पढ़ दे फुड़ दे और people who went there were just like यार we made it out alive. We're just happy because it was a disaster. Is it that because event management companies don't have the scale to be able to manage such large scale operations? Is it because they don't even try? Is it because we don't have the capability to design better? What's your opinion on on the overall industry right now? अच्छा, I think इसमें multiple

areas से हम struggle करते हैं. Concerns I think काफी लोगों के mutual होंगे. I think सबसे पहला जो आता है हमारे पास अच्छे venues नहीं हैं, stardy वहाँ से करते हैं. Venue जब आपने कोई ticket event करना है आपको एक secure venue चाहिए जिसकी boundary हो और जिसको कुछ scale ना कर सके, जिसमें parking भी साथ हो. जो ज़्यादातर vents फटी हैं या तो वो parking collapse की है, तीन तीन underpasses block हो गए, लोगों ने सड़क हर जगह गाड़ी लगा दी है या फिर वो अंदर mismanage हुए हैं crowd से. Number one मसला है कि venue, venues की purpose designed venues काम है. Expo center I think लोहार में अकेला है but again उन्होंने concerts देना बंद कर दिए हैं. तो वह जो एक दो हैं वह उनके इतने barriers हैं और वह नहीं. So venue one. Number two, Pakistan में ख़ास तरह Punjab में consumer का mindset नहीं है pay करने का. वो pay नहीं करना चाहता एक attendee वो उसको होता है contact लगाऊं मैं phone करूं कि यार अच्छा यार तू concert रहे हैं. अच्छा वो उससे बात करो कि वो मेरा मुझे invite से दो. Because events होते हैं बड़े नहीं होते तो वो ROI को justify करने की spending नहीं करते मगर ज़्यादा जो barrier है कि हमारे paid guests की volume कम है. Number two जब ज़्यादा बड़ा यहाँ पर at least जो हमने experience किया जब ज़्यादा बड़ी हम audience को यादा करते हैं तो वह variables बहुत ज़्यादा होते हैं. आपका एक 10,000 का एक pool है नीचे वह किसी भी point पर आपस में कोई ग़लत interaction होगी. किसी ने किसी की किसी को छेड़ा है. और brand बहुत sensitive हो गया स्वगत कि यार अगर किसी की भी एक single harassment की complain आ जाओ जो कि बिल्कुल होनी नहीं चाहिए but वो कुछ भी होता है तो वो सब हर कोई डरा होता है. Nobody wants negative PR. Event करने का purpose ही है to generate a positive image for the brand who is supporting it. तो वो because of these variables लोग थोड़ा सा safe size में रहना चाहते हैं. Number three in terms of experience I think हमें experience दो side से create करते हैं in terms of technology और scale और एक in terms of performances. So जो scale और tech है उसमें क्योंकि हमारी market हर थोड़ी देर बाद ना उसको कोई ना कोई disturb कर जाता है. Recently like floods की वजह से unfortunately. हो बड़ी बड़ी crisis हो different चीज़ें होती हैं तो वो events इतना ज़्यादा volume नहीं मिलता, एक consistency और reliability नहीं मिलती उस event से कि कोई invest करे उन इस equipment में बांध और एक time पे taxation बहुत आती है. अभी तो उन्होंने taxation थोड़ी काम की है बल्कि कुछ जगह पे खत्म भी कर दी है. 60% of the ticket money used to go to excise. आप सोचो कि आप एक event की cost है 20,000,000 और आप दस million के ticket अच्छा अब सीधा साहब लोगों लोग हज़ार रुपए ticket price देने को तैयार हैं. तो हमने अपने सामने बहुत दफा चीज़ें होते हुए देखी हैं. हमारे सामने बहुत सारे लोग आए हैं और वह उनकी जाने की वजह यह थी और हमारी beyond obviously एक अच्छा experience create करने का हमारा भी एक

होता है priority होती है but beyond that हमें हमारे लिए एक primary earning source है. By the way economics तो has to make sense right? Like unless the economics makes sense the industry is now never gonna be sustainable.

तो यह multiple reasons हैं जिसकी वजह से investment नहीं हो रही है इसमें. इसमें support नहीं मिल रही है हमें. हमारा crowd का behavior unpredictable है, ठीक है? बड़े volumes में. Political interim से जो है तो बड़े artist बाहर से नहीं आते. और dollar पर चला गया. मतलब कि इसको अगर हमने किसी की बड़े artist की, अब obviously बड़ा crowd pull करना तो आपने किसी को बाहर चलाना है. ठीक है? Indian artist यहां इनको तैयार नहीं है. ठीक है? जो उधर आता है उसको वहां से ban करते हैं. ठीक है? तो brand भी इतनी बड़ी investment करते हुए उसको भी risk रहता है कि मैं इससे बेहतर मैं TV पर ad चला लूं. हां. At least मुझे एक confirmed return तो मिल रहा है. तो वह एक brand इतना difference multiple जगह से हमें challenges हैं इसमें. And do you think this is gonna I mean

how are you how do you think this is gonna evolve? Because what we are seeing is two things. First, there's a huge youth population so so they need an entertainment outlet. Number two, I think our stars aren't popped up. Right? वो होता क्या है कि because stars जो है वो भी छोटे ticket पे वो economy है ना पूरी जब आपकी economy छोटी है तो automatically आपका पूरा system उसके हिसाब से चलेगा. तो वो तो youngsteners for example young students आए हुए हैं और पता नहीं next time कब आए हैं? And thirdly. यह सब एक tours का concept होता है? Tour का concept होता है and then thirdly मैं as a consumer the reason why I don't want to pay, why do I want to pay for Coldplay? I listen to local songs. I listen to local artists. But concerts for most part is literally like it's the same thing. मैं वह जो concert वहां पर sun रहा हूं, वह मैं अपनी गाड़ी में गाना लगाकर sun सकता हूं. मैं कुछ there is no difference between doing the one or the other unless it's some sort of an other some some other stimulus where that like I mentioned that experience is built right? Like if I am going to a concert with five of my friends Coldplay का होता क्या है? Coldplay के गाने तो आप वैसे गाड़ी भी sun सकते हैं. पांचवां दोस्तों को बैठाकर sun सकते हैं. But वहां पर एक एक ऐसी vibe होती है जो आपकी life long memory बंद कर निकलती है और जब उसकी videos जाती हैं ना तो every next person is like यार I wish to have this experience. Life का moment वन जाता है. Life का moment वन जाता है. They are not saying I want to go to a Coldplay concert. They are saying I want to live that experience. Right? And so the problem of of consumer paying I feel like is also largely the only thing that I do understand is unsustainable way of managing that crowd. I think that's that's still something जो कि एक question mark है कि how do you manage it? You can manage ticketing through technological

interventions. एक और भी तरीका है families only.

Launders को थोड़ा सा हां somehow आप उसको control कर लो but वही वाली बात है कि अगर आपको scale बढ़ाना है तो फिर आप families only किस तरह से करोगे because मेरा आपको दोनों sites को cover करना है. Cover करना है. So it's that I understand that's a huge problem. मैं इसको थोड़ा flip करता हूं. And इसका कहने का मकसद यह है क्योंकि मेरे podcast के ऊपर बड़ी दफा जो है ना वह आए sports के लोग आए and more often than not they said कि listen like the government doesn't support us and we have this weird relationship with the government where we expect that they're going to you know एक wand को वह हिलाएंगे और सब कुछ fix हो जाएगा. But the fact is कि पूरी दुनिया में governments do what they do but it's the private sector that really I mean बड़े बड़े footballers हैं. वह लोगों को पता है वह footballers हैं, उतने बड़े superstars हैं, उनको इतना पैसा बनता है. उनका कोई पैसा उनकी governments नहीं दे रही हैं. Governments बहुत कम दे रही उनका पैसा. उनका पैसा बड़े brands दे रही हैं, उनका पैसा leagues दे रही हैं. They are all private. एक होता है event manager. वह आपने देखी थी greatest showman. Right? जो जो जो आप as an event manager आपने start में बड़ा अच्छा बोला. आपने बोला कि आपकी जो core skill थी वह यह थी कि आप वह entrance का जो वह बनाएगा ना कि यार क्या walkway क्या ख़ूबसूरत है और फिर अंदर जाकर वह किस तरह करेगा और lighting किस तरह करे. It's it's designed in a lot of ways. And so experience design directly connects with consumer behavior and with with what we see with PSL I think जो element होता है जो जो वहां नहीं होता मैं बाहर boxing events के ऊपर कि आपके पास जो companies होती हैं essentially जो करवा रही होती हैं वह उनका total यह होता है कि यार हमने बंदे भरने. हम एक product मिल जाए you know हमने यह बंदा और यह बंदा मिल जाए उसके बाद उसकी rivalry बनाकर बेचनी है. उसकी rivalry बनाकर बेचने के ऊपर हम ना सिर्फ़ ring को भरेंगे बल्कि हम उसके rights भी बेचेंगे और हम उसके around पूरा एक system create कर देंगे जिसके तहत you know it's it's an eyeball extravaganza. And more often than not we're we've been unable to build those experiences where the eyeballs are captured by you know different different again experiences. आपके पास बड़ा एक interesting हुआ है. आप ना सिर्फ़ physical experience बेचने हैं. आप कह रहे हैं मैं तो online media and PR में भी हूं. मेरे पास influencers भी हैं, मेरे पास celebrities भी हैं. How difficult would it be for example मेरी पिछले दिनों एक tennis के player से बात हुई हुआ आया उसने कहा यार यह मसला वह मसला ऐसा हुआ ऐसा government support कर रहे भाई क्यों support करे भाई government के पास floods आए हुए हैं बंदे मर रहे हैं. If anything इसके ऊपर एक event manager आना चाहिए जिसको यह कहना चाहिए कि listen you are a tennis player, be a tennis player. What I am gonna do is I am gonna figure out a venue in Dubai. I am going to go to talk to सानिया भाभी and I am going to say listen like find me a tennis player from India and every year I am going to do an event जिस पर मैं कहूंगा जी Pakistan India का जी tennis. Ok. You know build those rivalries. Why can't those rivalries be built around? I mean they could be built around anything. I know a mix martial artist जो कि Pakistan में बढ़िया से करता रहा पर वह eventually चला गया. यार mix martial arts तो It's just innovation especially with post COVID I think there's an incredible opportunity to do so much at such a low cost because digital has amplify कर सकता है. So so you don't need to be पता भी नहीं लग रहा है कितनी छोटी space के अंदर है but उसका show इतना मचाना है कि यार यही है यही final वह जब again to be very honest PSL did the same right like why does the entire nation watch PSL right now and why is it the biggest number driver every single year? Like brands are now waiting हर साल कि यार अच्छा PSL के around हम campaign करेंगे. Why can't that be reciprocated into so many other areas? Ideas

watch है. A lot of these अगर may be हमारे पास thoughts आए तो हम इन पर actually काम करें. So again with respect to us हम थोड़ा सा event sub season शुरू होता है तो हमारे पास again corporate की चीज़ें इतनी चल रही होती है कि वो उनको कम time में हम ज़्यादा execute कर पाते हैं. For us it doesn't make lot of a franchise sense to create big events जो कि छे छे मीने हमारी planning के consume कर लें. ठीक है? ये हमारे अपने personal level तक हैं issues but हमने इस पर plan सोचा हुआ है कि हम कुछ team members को dedicate करें. Because again जिसने यह event plan करना वह आपकी best team ही होगी. अब best team आपकी incoming client queries देखें या वह अपनी चीज़ create करें. So हमें 2020 में हमने सोचा था कुछ करेंगे COVID आ गया. इक्कीस हम थोड़ा सा pace pick किया हमने कहा दुबारा stabilize करते हैं. अब हम बिल्कुल growth stage पर आए हुए हैं. Probably हम in the next six months हम इस stage पर होंगे कि हम इस तरह के ideas को discover करेंगे. Lot of these require initial investment शुरू में यह financially feasible नहीं होते. इसमें obviously उस sport का interest भी होना चाहिए. मेरा sports में मतलब personal कम रहा है. Cricket तक limited रहा करा भी है. मेरे partner कभी same है. So वह हमारे top level से यह idea honestly इतना push नहीं हुआ. But market में है हमारे पास queries आई हुई हैं. Football tradition, football level पर बहुत बड़े events plan हो रहे हैं. हम उसकी planning में भी गए हैं मगर वो priority collapse हो गया. कोई कराची का एक football schedule भी बना रही थी company. हम उसका event कर रहे थे, बाद में उगाईब हो गए. MMA के कुछ events हुए, start हुए but वो किस्त financially feasible नहीं निकल आते eventually किस्ती कुछ चीज़ें काफी सारी theoretically अच्छी sound करती हैं but जब उसकी execution में जाते हो तो वो हर किसी ना कोई ना कोई एक barrier राय था जिस पर उसको एक financial loss हो जाता है और वह उसके बाद फिर उसको फिर pursue नहीं करता वह अपनी field change कर लेता या कुछ होता है. But again I think हम we we're Greek we're in a we're in a situation कि हम शायद ज़्यादा अपनी skills

को leverage करके शायद कोई एक कोई एक दो parts create कर लें जिसमें मतलब maybe again मैंने off camera भी after दो दिन वह किया मेरा my point is not necessarily कि यार यह idea होना चाहिए कोई conference होनी चाहिए कोई idea होना चाहिए ma'am my my my problem probably is there is not a lot of innovation happening. Ok. You know just let's bring it down to that. Do you think the industry is innovating over the last five years? Has there been a lot of innovation?

In events? Yeah. नहीं. I think COVID की दो सौ लगेंगे जाए हुए हैं. Shows आ रहे थे. But जब उसकी cost अब last six months में, twelve months, actually हमारे मसली हलवा के चलते रहते हैं. वो COVID के बाद अब economic crisis आ है. हाँ वो आ गया, हमें वो हमें एक time period चाहिए जिसमें हम एक feel good drive में जाएं कि अच्छा चीज़ें सही हो गई है.

और कुछ expect कर सकते हैं कि छह महीने बाद ऐसे ही रहेंगी या इससे बेहतर रहेंगी या नहीं होगा कि तब आ हो जाएगा सब कुछ? So मेरे mind में अगर आप चाहेंगे तो may be next six seven months, eight months भी आपके events का अंदर investment शायद कोई ना करो because

हर कोई डरा हुआ है. हर के साथ लोग नहीं करेंगे या तो हमें करनी पड़ेगी. हम हमें sensory बनती कि हम अगर कोई चीज़ मंगवाते हैं in terms of equipment तो हम उसको इतना utilize नहीं कर पाएंगे उसकी cost पूरी हो. कोई act आ रहा है इस वक्त तो वह उसकी dollar की वजह से इतनी costing खराब हो गई है कि वह लोग कहते कि यार substitute कर दो इसको इसलिए अब हमारे even local artist ने महंगे हो गए हैं. जो हमारे अभी जो top three artist हैं actually most recently they started asking around 10,000,000 for a single performance 10,000,000 एक करोड़. Musicians. Musicians ठीक है नाम मैं नहीं लेता मगर जो top two है वो इतना ले रहे हैं ठीक है. Who would be the top two artist आते फसला? दूसरा भी against कर सकता आराम से. राज पतलिक में. बहुत करीब है आप. शायद वही हो. तो मगर यह उनकी price अब वह हुआ है क्या events के budget में से हमें budget का मिला है. वह यह हुआ कि हमारे हमारे budget से पैसे काटे हैं और artist को दा दे दिया हमारे पैसे पैसे कटे हैं. Security पर एक 15% chunk of the चला गया. Taxation तो चला गया बहुत ज़्यादा. वह joint में हमारे पास जो budget बचता है ना वह हम रोने वाले होते हैं. ठीक है कि मगर हमने करना हमने है. हमें भी हमें होता है कि let's start. Cycle तो चलाना है ना. हां चलाना है. So again हम start ideas हमारी आप presentation side देखोगे ना उसमें काफी सारी आपको निर्भशिन feel होगी but जब वह execution पर जाते हैं तो cutting cutting cutting cutting cutting और फिर I think probably मैं मैं हां इस पर आऊंगा कि it's a lot of the environmental factors. It's terrorism

to floods to political uncertainty. Variables.

To COVID, to now economics. अभी elections आ जाएंगे. फिर आगे भी चीज़ें जो अभी pipeline नए है तो कोई ज़्यादा अच्छी नहीं है और economic situation भी कोई इतनी चाहिए. By recession आ गया. Recession थोड़ा late आएगा but इधर भी आएगा. हां. Export already कम हो गई है, remedies गिर गई है, dollar rate ऊपर निचे रहा है, budgets लोगों के हिल रहे हैं. अजीब हर वक्त यह आप ना लाढ़े हो. मैंने हमें वह time और space दे दें, event plan करने में हम आपको करते हैं. हम वह situation से लाढ़े हैं, finances पर लाढ़े हैं जो कि हमारा core काम नहीं है, जिस नहीं होना नहीं चाहिए. Buy नहीं है मतलब, buy नहीं है और

अजीब challenges हैं यहां पर but करेंगे हम. आएगा अच्छा time आएगा. Makes sense. जानते भाई, I gonna wrap this up. We at the one hour twelve month mark. I am gonna ask you one last question that I generally ask a of my guests and would love your thoughts on that. How do you see, I mean, knowing what you know now, seeing what you've seen, it's an interesting story particularly because events के अंदर मैं but different किस्म का बंदा imagine करता हूं and you, you're probably the misfit, in the space, both in terms of your background as well as in terms of the way that you sort of you have one of those personalities thinking fast वाली personality. You know, आपके बोलने से भी पता लग रहा है कि सोच रहे हैं, construct कर रहे हैं और फ़ेंक रहे हैं. Generally events में आपको जो है ना वह street smart, loud voices मिलती हैं, very sort of extroverted. You seem more of an introvert. सही बात है. And so it's a very interesting mix. You know, बड़ा मज़ा आया मुझे आपसे बात करके. इस evolution के अंदर and and you've traveled you know अभी आप recently बता रहे थे कि you were in The US as well. वहां पर भी आपने बड़ी interesting चीज़ें देखी. उसको मद्देन रखते हुए ज़ाहिर है कि हमें यह भी context रखना है कि Pakistan अजीब से मोड़ से गुज़र रहे, हालत अजीब left right हुए में हैं and more importantly continuously रहते हैं. तो इसको देखते हुए आपको क्या लगता है क्या आज से अट्ठाईस साल बाद का Pakistan, दो हज़ार पचास का Pakistan? कैसा होगा? ज़ाहिर है आपका एक math और economics का दिमाग़ तो है, numbers का दिमाग़ तो है. जो data आपके पास आए हैं पिछले सोलह साल इस industry में काम करके, you can't be otherwise. हां और

so may I think I still think of Pakistan. हम Pakistan की बात कर रहे ना? ठीक है. So Pakistan में I think मैं अपना future Pakistan नहीं plan कर रहा at any time I have the option to move very easily like मगर नहीं. मैंने अगर कोई mostly जो यहाँ पर business planning है वो भी यहाँ पर की हुई है. जो मैं imagine कर रहा हूँ खुद देखिए हर country का ना एक growth path आता है. कुछ countries का late आया है, कुछ का timely आया है. बैंगलोर देश हमारे से separate हुआ था, पीछे था. एकदम अब rocket की तरह पंजा रहे हैं. India twenty twenty twenties में इसने बहुत 20 tens में actually बहुत इसने pay spec किया है और यह एक एक point आता है जब आपकी I think जो हमारी नई generation आ रही है ठीक है उस ज़्यादा educated है ज़्यादा informed है. They are well connected with भाई के ideas. उन उनमें hustlers ज़्यादा हैं, उनमें empathy भी ज़्यादा है, उनमें modern concepts ज़्यादा हैं. So, I think they are in a better position to drive the next set of क्या कहते हैं local outcomes. ठीक है? इन्हीं में से हमारे कुछ politicians बनेंगे. इन्हीं में से हमारे कुछ companies की leaderships बनेंगी, institutions की head बनेंगे और वो change आ रहे हैं but I think यह एक time पे यह overpower कर जाएगा जो हमारी negative elements हैं इसको कि जो हमें hold back कर रहे हैं और I see progression still. कुछ चीज़ें amplify भी हैं but since जब से social media आए हैं, हमारे eventually global बनते हैं. मैं एक एक generally हमारी लोग ज़्यादा aware हैं और I think उनको figure out भी कर रहे हैं कि हमें even at the topest level realize किया है कि हम India से let's say conflict नहीं afford कर सकते. हम पूरी nation senior level से भी economy focus थोड़ा होना चाहिए. Economy नहीं होगी तो army नहीं finance हो सकती. Economy नहीं होगी तो हम बड़े काम नहीं करते. हम even यह जो facts की जो gray list में गए हुए थे, हमारी bargaining power global level पर काम है सुखद. But अब realization है कि ये करना हमने सही. एक एक I think concept था कि Pakistan की एक बड़ी strategic किस्म की importance है because of education but वो भी एक reality check हम सबको मिल रहा है. ठीक है? तो I think focus आ रहे है again towards the real challenges, real solutions पे थोड़ा सा काम करते रहेंगे लोग. Incremental change होगा may be हमारी next generation उसको सब्ज़ा feel करे but I think हमारा भी एक growth path आएगा. हमारे पास एक बहुत बड़ा population है youth का जो पढ़ भी रहा है काफी ज़्यादा और जो देख रहे हैं, नए ideas को कर रहे हैं, freelancing का concept रहा है. COVID में बहुत सारी चीज़ें आई हैं. हमारी local population, हमारा actually resource cost बहुत अभी भी काम में है. हम लोग high रो रहे हैं अभी. IT के ऊपर focus है. ऐसे focus आ रहे हैं government का उन चीज़ों पर जिस पर होना चाहिए. But change slow है. Again तो काफी positive हो. I think कुछ चीज़ें थोड़ी fix हो जाएंगी. Twenty fifty में I do see Parkinson catching up. May be twenty thirty five की stage पे होंगे बाकी countries के, regional countries के. But accelerated growth आ रही है. I don't see Pakistan breaking up. I don't see misfortune

happening. You think essentially a critical mass है और वह critical mass like in a lot of ways for example someone like you, someone like me, someone like in other areas जो जो अपने अपने कर रहे हैं एक sort of छोटे level के ऊपर हर बंदा अपने उसमें अपने आप को पक्का कर रहा है, foundational structures बना रहे हैं.

एक critical mass आएगा जिसके बाद जब वह accelerated growth आएगी that's when you really take a put out the big guns and you have that base जो कि आपने बनाई भी है, experience बनाया हुआ है and through that you can then scale it up. और इस base पर actually बाकी countries explore किया हुआ है. China का growth भी एक same अच्छी population में. Obviously उनकी industry हो और उनको resources है. India के पास बस बांग्लादेश छोटे countries में I think वो same pattern follow कर रहे हैं. तो अक्षय में Pakistan की turn आएगी. थोड़े से हमारे focus और चीज़ें सही हो जाएं तो हम I think I do see a bright future eventually. Right. For maybe the next generation.

But I don't think we should give up on Pakistan. You wouldn't want to move your kids out to Pakistan? नहीं, मेरी एक full question हो गई. जान जानजीव भाई, thank you so much for coming in. Taking the time out. Know आपका एक event था और उसके ऊपर आपको early निकलना पड़ा था. इसी के साथ साथ अगर आप किसी चीज़ से agree या disagree करते हैं well I would definitely know your thoughts let us know in the comment section below. You know what are your thoughts on event management? What are your what are your thoughts on entertainment avenues in Pakistan? Do you think कि there are enough? Do you think कि और कुछ potential changes हो सकती हैं? What are some of the ideas? What are some of the areas that that need to be focused on? Would love to hear your thoughts. Let me know in the comment section below. But anyways, this is सैयद मज़हब्बिलासन and zeddy. You are watching ThoughtBand Things. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.