Thought Behind Things · Nov 7, 2022
Why skill always comes before money in digital marketing
Ali Khan Swati built three companies across digital marketing, e-commerce, and cosmetics — and he has a sharp critique of how Pakistan's tech influencer culture is selling dreams instead of discipline.
with Ali Khan Swati
10 min read
From Mansehra to three companies
The episode opens with Muzamil introducing Ali Khan Swati as a guest he had been trying to get on the show for a long time — a meeting that finally crystallised after a chance encounter at a coffee shop where Ali had posted a status that gave Muzamil the conversational angle he had been looking for.
Ali’s background is not the typical Islamabad or Lahore story. He is from Mansehra, where his father — one of the few people in the region to hold an MBA at the time — chose to return to his village and run a school for underprivileged children out of his own pocket for thirteen years. That decision shaped Ali’s early sense of what it means to build something from scratch. Growing up in a small city, he says, naturally limits your vision: “Aap jab chhotay city se hotay ho to aapki mentality bhi phir choti hoti hai” — you see only what is around you, and you replicate it.
He came to Bahawalpur for university, failed the entry test at COMSATS, and ended up at a different institution where a friend named Aihtisham Khan was already earning $70,000 to $80,000 a year by running entertainment websites that generated traffic from Facebook and Google and monetised it through display advertising. Ali joined that operation. By the time he graduated in 2013, he was personally clearing $10,000 to $15,000 a month in profit.
Learning the machine from the inside
Most people in that position would have opened a company immediately. Ali did the opposite. He took a job at Coke for 15,000 rupees a month. Then he moved to Outreach Petroleum for 50,000 rupees. His reasoning was precise: “Mujhe nahi pata admin kya karti hai, mujhe nahi pata marketing kya hoti hai, team kaise hire karni hai.” He needed to understand how organisations actually function before he could run one.
At Outreach Petroleum he deliberately sat with admin, HR, and marketing — absorbing the full operational picture. Three days after he resigned to start his own company, his father died. The business plan was ready; the family responsibility landed simultaneously. He was the eldest of four siblings. He describes the period without self-pity, noting only that he had to figure out how to cope with both at once.
Reading the shift from articles to video
While still building his digital income, Ali had already spotted the structural change coming. Between 2010 and 2016, Facebook timelines were dominated by articles. His business model — large pages in the UK and US market pushing traffic to content sites monetised by ads — was entirely dependent on that format. By 2016, he says, “mujhe future nazar aa gaya tha ke yeh kaam yahan par band hone wala hai aur future hai ab sirf aur sirf video ka.”
He and Aihtisham pivoted toward animated video content on social issues — a space nobody in Pakistan was occupying at the time. They invested roughly one crore to one and a half crore rupees in that venture. It closed within a year. The lesson he took was not that the thesis was wrong but that the execution model did not hold.
That failure cleared the path for Red Tail Studio, his digital marketing agency. His first client, Red Sun Associates in real estate, signed within the first month and is still with him. UNDP and Red Cross followed. The agency grew without ever running a single advertisement for itself — a point Muzamil returns to later in the conversation.
Three stages of digital marketing that most brands skip
Later in the discussion, Ali lays out what he considers the foundational framework of digital marketing — one that Pakistani businesses consistently misapply.
Stage one is brand awareness. The goal is to place your brand name, logo, and tagline in front of your target audience repeatedly across Facebook, Instagram, and YouTube until it lives in their subconscious. He draws the analogy of a television commercial: “Commercial koi bhi conscious mind ke saath commercial nahi dekhta.” Nobody watches an ad deliberately. But when someone is sent to buy detergent, the brand that ran those commercials is the one they pick off the shelf. Digital works the same way.
Stage two is product development — showing the product itself, building familiarity with what it does and why it matters.
Stage three is sales. “Jis ko product, jis ko company ka naam pata hoga, jab aap us ke upar sales karwao ge to aapki sales phir aayengi.” The problem, he says, is that Pakistani companies — and e-commerce sellers — want to skip directly to stage three. They spend nothing on awareness or development and then wonder why sales plateau.
The influencer marketing mistake
Ali runs a cosmetics brand called Lysha, which sells lashes and is expanding into additional cosmetics products through both a B2B channel (top salons across Pakistan) and a B2C online channel. Lysha gives him a live laboratory for the influencer marketing principles he describes.
The standard Pakistani approach to influencer campaigns, he argues, is almost entirely wrong. Brands pay an influencer, get five hundred or a thousand new Instagram followers, and call it a success. “Aap ne das lakh rupees agar influencer ko di aur paanch sau agar following chahiye thi to koi faida nahi.”
His method is different. He handles all photography and videography himself, retaining the creative assets. The influencer’s only job is to post a story and drive traffic to the website. If eight lakh people see the story and fifty thousand click through, he now has a defined audience segment — people who responded to that specific influencer. He then retargets those fifty thousand people with the same creative assets for the next six months, slowly converting them into buyers. “Within two [months], agar maine 10 lakh rupees influencer marketing par lagaya to main saath lakh rupees ka product sell karunga unke upar.” The campaign becomes profitable. The follower count is irrelevant.
The course economy and its hidden failure rate
This is where the conversation becomes most pointed. Muzamil asks Ali directly about the tech influencer ecosystem — the freelancing evangelists, the Amazon FBA course sellers, the boot camp operators who fill large venues and charge significant fees.
Ali is careful to separate the legitimate from the problematic. “Koi bhi yeh nahi keh raha ke Amazon is not a legitimate work.” The issue is the success rate. He puts it at three to five percent. The ninety-five to ninety-seven percent who fail are invisible — they do not make videos about their losses. The three to five percent who succeed are highly visible and become the marketing material for the next cohort of courses.
He describes a specific pattern: someone takes a course, learns the mechanism, then positions themselves as a virtual assistant (VA) — offering to handle product hunting, Amazon warehouse logistics, and listings for investors. They take fifteen to twenty thousand dollars from a client, use that capital to test whether a product actually sells, and when it does not, the investor’s money is gone and the VA has gained experience at someone else’s expense.
“Yeh mera main business hai course bechna,” he says, describing the endpoint of the cycle — where the course itself becomes the product, not the underlying skill.
Muzamil pushes back gently, noting that the marketing is the real problem, not the existence of courses. Skill Share exists. MasterClass exists. Universities sell courses. “It’s the overcommitment and under delivery.” Ali agrees completely. His specific objection is that the marketing actively manufactures expectations that the underlying product cannot meet — and that this is breeding, as Muzamil puts it, “an entire generation of very very lazy people.”
What the talent gap actually looks like
Ali makes this concrete through his own hiring experience. He runs multiple companies and is perpetually hiring. When he opens applications for a graphic designer, four to five hundred CVs arrive. The CVs list three to five years of freelance experience, Upwork profiles, and multiple tools. The portfolios tell a different story. “CV aur portfolio mein na zameen aasman ka fark ho.” The good designers he does find are already earning well on their own terms and have no reason to join an agency.
The market, he says, should be flooded with skilled copywriters, scriptwriters, storyboarders, and content strategists who have spent years working with US and UK clients. Instead, the pipeline is thin because the incentive structure pushed people toward quick monetisation rather than craft development.
His prescription is simple and uncomfortable: three years of grinding inside a real company, in the actual industry you want to enter. “Ragra khao seekho.” If someone wants to learn Amazon, they should join a Pakistani company that is already selling on Amazon as a brand — not as a dropshipper — and work there as an employee until they understand the full mechanism. “Jis din main khud tumhein le aaunga” — the day you truly understand it, he tells his own younger brother, I will bring you in myself and invest.
Red Tail’s growth without advertising
Muzamil raises this directly: Red Tail Studio has never run a single advertisement for itself, yet Ali has never had a month without corporate clients. How?
“Agar aapka skill set aap khud us field mein achhe hotay ja rahe ho na, money automatically aata hai.” The mechanism of the world, he argues, is not complicated. If your skill is genuinely the best available, people find you. Red Tail’s clients came through reputation and referral alone. If the agency earns ten lakh this month and he improves the team’s skills, it will move to twenty lakh automatically. “Koi bhi pehle din itni badi empire nahi khara kar sakta.”
Pakistan in 2050
By the end of the conversation, Muzamil asks Ali — who is around thirty-two at the time of recording — how he sees Pakistan in twenty-eight years, at sixty.
Ali’s answer is grounded in e-commerce. Pakistan’s online buyer penetration sits at six percent. India was at seven to eight percent when the large international platforms entered; it is now at thirty-two percent, and the unicorns that emerged were mostly the small local e-commerce stores and startups that grew alongside the market, not the international entrants. The US market is at sixty-five percent and growing slowly toward seventy-five — the gap is small, the opportunity is largely captured. Pakistan’s gap is enormous.
His vision: “Freelancing humari jo e commerce industry hai, woh itni ban jaye ke hamare gharon ke andar hi hamare manufacturing units lage hue hain.” He wants Pakistan — particularly women entrepreneurs — to become Asia’s largest exporter through a distributed network of home-based manufacturers selling through e-commerce. Every small businessman a manufacturer. Every household a node in the supply chain.
On the political and social trajectory, he is cautiously optimistic. The current generation, he tells Muzamil, is more politically aware than any before it. They know what is right and wrong with the government, they track the economy, they hold opinions. What they need is not more awareness but more structured guidance from people who have actually built things in their fields. “Technical side par thora sa unko support karein. Thora sa unko properly lekar chalein. To inshallah woh time bhi door nahi.”
Full transcript
सारे सवाल के अलावा ज़रात welcome back to another episode of talk brand. Think that आज मैंने तो मौजूद है एक बहुत ही ख़ास मेहमान जिनको बड़े अर्थे से हम बुलाने की कोशिश कर रहे हैं but कभी वह have the podcast. अच्छा उसके ऊपर भी सच्ची बात है भूल गया था और फिर उसके बाद वह हमारी फिर दूसरी दामा लगाती है. ऐसा ही है. एक coffee shop के ऊपर और उस वक्त अली भाई ने गालेबन एक एक status डाला हुआ था जो मुझे बड़ा अच्छा लगा बड़ा मजा आया उससे पहले मैं यही सोच रहा था कि इनका बहुत diverse experience रहा है तो मुझे वह angle जो generally होता है कि angle जब मिले ना तब मजा आता conversation का. वह angle missing आ रहा था. वह statement में angle बड़ा अच्छा आ गया. अली भाई पहला तो मुझे यह बताएं कि
जो पहला तो thank you so much. Thank you so much sir. Thank you so much for inviting me सबसे पहले. मुझे यह बताएं कि
एक जमाने में तो हम जाना करते होते थे कि CEO of Red Tail Communications.
ऐसा ही है. Is that the- Red Tail Studio. Red Tail Studio. Is that the company name? Yes. As of right now as Yes, yes, yes. Okay and what all are you doing? I mean you are doing a ton of things. Thank you, thank you so much सबसे पहले मुज़हबल भाई for inviting me और आज basically मैं तीन different companies run कर रहा हूँ ठीक है. एक मेरी red tail studio है. ठीक है. Red tail studio में हम काम करते हैं different corporates के साथ. Majorly towards digital marketing लेकिन उसमें हम billboards, tv commercials, events भी covered करते हैं और उसमें UNDP, red cross, haskall petroleum, तो उसको मैंने takeover. Brand था? मतलब उनका था अभी भी है. लेकिन उनका था अब मेरा और उनका मिलती है. Right right right मैंने यहां पर सही कहा था. तो उसमें पहले मेरी wife run करी थी. मैंने इतना उसको focus नहीं किया. Right. तो जब '2 thousand '21 के start में मैंने उनसे takeover किया. Takeover तो नहीं क्या मतलब 80% काम अब मैं करता हूं 20% वह दिखती हैं. ठीक है. क्योंकि मैं brands के साथ branding के ऊपर, marketing के ऊपर बहुत ज़्यादा काम कर चुका था. तो लेकर चलना है बाप के तो फिर मैंने उसको tag over किया. तो अब यह life शुक्र है जिस वक़्त मैंने start किया था जब तो मेरी wife तीन साढ़े तीन लाख की sale कर रही थी online. ठीक है. अब हम season में करते हैं around 30 से 40 लेकर दरमिया और off season में बीस से पच्चीस लाख रुपए की हमारी sales होती हैं. Right. तो उर्तीस सी मेरी company है Redtail Marketing के नाम से. Redtail Marketing Office Law और में है और उसमें जो मेरे partners हैं उनका DHC related ज़्यादा experience था related to real estate. Digital हम देखते हैं execution वो देखते हैं तो वो एक वो third company चल रही है. सही हो गया. Lets start off with the digital
marketing. I mean so digital marketing वाली paper के मैं आऊंगा again थोड़ा सा मैं यहां पर क्यों दूंगा? मैंने थोड़ा सा format change किया था दो तीन episodes में. Again TBD community में मुझे feedback मिला था कि वापस पुराने format पर आ जाए. So let's go back to the old format. अली भाई you are born and bred in Islam? No, मैं basically अपना
थोड़ा सा background दे देता हूं. Basically मैं हूं मानसिरा से. अच्छा. ठीक है? और मेरे father ने thirteen years जो है वह एक underprivileged बच्चों के लिए school चलाया from the pocket. वहां पर? वहां पर मानसिरा में. मेरे father उस वक्त के मतलब बहुत कम SMTs में बहुत कम लोग MBA करते थे. तो उस वक्त उन्होंने MBA किया. वह गांव वापस गए. तो उन्होंने देखा कि यार मैं अगर पढ़कर बायार में और उन्होंने job की Iraq के, different countries गए Pakistan में. है कि वो हमारे पास ज़मीन है एक जगीर जगदारा जिसको कहते हैं वो चल रहा है. चल रहा होता था. तो अब्बू ने बच्चों के लिए school खोला. तो मेरा जो business का mind था ना वो starting से था. उसका फिर मैं जब फिर इसी के करीब गया तो यह छोटे छोटे मोटे काम करते हैं. आप जब छोटे city से होते हो तो आपकी mentality भी फिर छोटी होती है. आपका vision छोटा होता है. तो आप जो left right पर जो देख रहे होते हो आप वही उसी तरह की चीज़ें कर रहे होते तो mobile sale कर दिया, कोई चीज़ कोई आ गया पीछे यह कर दिया. और मंसेरा में ही FSC किया? हां मंसेरा से ही FSC किया. फिर मैं आया मेरा मैंने Comset सप्ताहाद में entry test दिया और fortunately fail हो गया. अब मैं barrier में एक छोटी city से आया और मैं जब barrier में आया और barrier आपको पता है 2009 या उस time period में काफी famous थी. मतलब one of the top universities में consider की जाती थी. तो मैंने left right पर मेरी मेरी एक चीज़ है कि मैं चीज़ों अच्छा. UK USA में वह सारी रात बैठता था, blogs लिखता था, articles लिखता था, blogs डालता था और digital से earn कर रहा था 80,070 thousand. बौन था यह? ऐतिशाम खान. अच्छा. ठीक है? ऐतिशाम खान और digital का मैंने काम करना start कर दिया है. Website बनाई website entertainment से related website होती थी. Facebook से और Google से हम traffic generate करते थे. जितनी ज़्यादा monthly traffic होती थी उतनी ज़्यादा हमें earning आ जाती थी तो यह मेरा एक regularly digital पर मेरा पहला experience UK USA का start हो गया. 2013 में जब मैं graduate हुआ तो I was earning around 10 to $15,000 per month. यह profit था यह revenue? यह मेरा profit था. ठीक है? तो इतना profit उसमें से निकल निकल रहा था. अब मैंने company open करनी थी. अब दस पंद्रह हज़ार dollar एक बच्चे को दे दो. जो university से graduate हुआ है. उसका तो दिमाग है. वह तो क्या करती है? मुझे नहीं पता admin क्या करती है? मुझे नहीं पता marketing क्या होती है? Team कैसे hire करनी है? क्या होता है? तो उसके लिए मुझे experience करना ज़रूरी है. मैंने 15,000 rupees में coke में job start कर ली. अच्छा. Coke में job start की coke से मैं outreach petroleum गया 50,000 पे outreach petroleum में मैं गया वो मेरी आप समझ ले best experience था मेरी job में कि मैं admin के पास भी बैठा होता था HR के पास भी marketing के पास भी energy आपको पता है उसके बाद within जैसे ही मैं job छोड़ी three days के अंदर मेरे father की death हो गई. Accidental? नहीं नहीं वह basically बीमार थे और उनको lungs का issue था. Nine months वह बैठ पर थे लेकिन अलग का शुक्र अलग का शुक्र है कि हां. एक मैंने new company open करने जा रहा था. सारा plan मेरा ready था father की death हुई. अब business के साथ साथ new business plus सारी family की responsibility. मैं family में सबसे बड़ा मैं हूं. तो वह मेरे तीन छोटे भाई हैं, मेरी अम्मी थे. एकदम responsibility sir पर पड़ गई तो मुझे अब समझना है कि मैं कैसे cop up करूं? क्योंकि मैंने एक चीज़ सीखी है कि father अगर मैं कह रहा था वह nine month bed पर थे. लेकिन दस हज़ार ऐसी चीज़ें थी जो क्योंकि पैसे अच्छे वन रहे थे लेकिन मुझे पता था कि यहां पर articles का scene खत्म है. अब यह Facebook convert होगी, Instagram convert होगा videos form में. आपको याद हो कि 2,010 से लेकर 2016 तक का जो time था वो mango bass पढ़ लो ये जितनी भी companies थी इनके articles आपकी Facebook open करो तो ऊपर से नीचे तक articles चलते थे. Same हमारा business था कि हम UK USA में हमारे अपने बड़े बड़े pages होते थे उसके article हमारी website के article लोगों की timeline पर आते थे. उन article के ऊपर traffic generate होती थी जितनी और वहां पर ads जो थे उसके हमारी earning होती थी. मुझे 2016 में future नज़र आ गया था कि यह काम यहां पर बंद होने वाला है और future है अब सिर्फ और सिर्फ video का. मैंने और आज शाम ने discuss किया कि क्या करना है पूरा business plan ready किया तो हमने Pakistan का पहले जिस तरह content में उस वक्त आप already अच्छा content 2,013 से कर रहे थे. Mango baas के आपको याद है वह videos बड़े viral होना start होगी तो हर जगह की field occupied थी. Animation एक ऐसी चीज़ थी जो Pakistan में कोई नहीं कर रहा था. तो हमने start किया with the vision कि हम animated content बनाएंगे social issues के ऊपर और उसको चलाएंगे. तो वो एक साल तक चला. हमारा मेरा पहला पहली जो company थी with the partner और एक साल में हमने उस पर बहुत investment किया around डेढ़ एक करोड़ पर invest किया और वह company हमारी बंद होगी. क्योंकि शाम का कहना क्योंकि वह उस वक्त court नहीं करता लेकिन वह बहुत पैसे बना रहा था. Right. बहुत पैसे बना रहा था उस वक्त. Digital पर convert होंगी. Digital पर convert होने के लिए उनको अच्छी marketing agencies चाहिए digital marketing agencies जिनको digital का experience हो. तो मैं red tail लेकर आया as a digital marketing agencies और मैंने different clients को approach करना start किया. मेरा पहला client within first month lock हुआ जो आज तक मेरे साथ चल रहा है Red Sun Associate. Right. उसकी पूरी मैंने presentation बनाई digital क्या है? Leads कैसे आएंगी? Convert कैसे होंगी? Leads Pakistan में आज लोग कर रहे हैं real estate में मैं चार साल से red son को करके दे रहा हूं. तो अब उसमें फिर मैंने different आपको जिस तरह बताया कि फिर जो NDP का contract आ गया Red Cross के साथ एक साल की campaign की companies आती गई और चलता गया. इस beach में मेरी मुलाकात हुई मेरी जो अभी current wife है उनके साथ. एक startup का event था in लाहौर. मैं उस पर गया. अब आपको पता है कि हमारी जो female ज़्यादा startup के साथ incorporated हैं तो उनके NGO type ज़्यादा startups होते हैं. Pure जो business type एक और conference थी उसके ऊपर जब मुलाकात हुई तो हमारी ज़रा detail में discussions हुई लंबी एक दो तीन घंटे की. तो फिर मैं straight away उनसे पुछा कि मैं अपनी mother को आपके घर भेजना चाह रहा हूं. दूसरी दवा straight. Straight away. तो मैं उधर से घर आया. घर पर जाकर उनको WhatsApp के ऊपर एक message कर दिया. Number लिया WhatsApp के ऊपर message कर दिया. तो उन्होंने उनको direct call की क्या मतलब क्या हुआ है? कुछ हुआ है? तो मैंने कहा नहीं कुछ नहीं हुआ. लेकिन मैंने एक और बच्चे और ये चीज़ें उनका अपना भी ambitions होने चाहिए. मैंने जो मेरी checklist थी ना वह checklist जहां पर वह तो भी हो फिर हमारी within fifteen to twenty days मेरी mother गई उन्होंने बात की और हमारी मंगनी हुई और within three months हमारी शादी होगी. छह percent online buyers हैं 2,025 से 2,030 तक ये 30% पे market जानी है India की market आज 30 से 32% के ऊपर खड़ी है और ये Pakistan तो जब अगर आज हमारे tv commercials आप on करें या देखें तो आपको नज़र आता है कि डिंगडोंग के ads चल रहे हैं. कोई आपको कोई startup का ad नज़र नहीं आएगा. कोई e commerce store का ad नज़र नहीं आएगा. आप India के TV channels लगाएं big बाज़ार, flipkart सारे जो आपको e commerce stores हैं, सारे जो startups हैं उनके ads नज़र आ रहे तो हैं. मुझे potential नज़र आएगा यार अभी Pakistan बहुत पीछे हैं. Amazon जो ना यह Ali express आ रहा है, दराज़ आ रहा है, दराज़ आया हुआ है, करीम आ रहा है, food पांड आ रहा यह future के stats देख के आ रहे कि पांच पांच सबसे बड़ा मुल्क है Pakistan का बाइस करोड़ की आबादी है. Current market में सिर्फ छह percent जो है वो online buyers हैं और 2025 से 2,030 तक 30% पर जानी है तो बहुत बड़ा gap है जो covered होना है. अगर इसी को मैं थोड़ा सा detail में कर सकता हूं. अब seven to eight years में सबसे पहले जो बड़ी market थी Pakistan से भी पहले वह India की market थी. USA की market आज 65% पर बैठी हुई है. जिसने grow करना है 2,040 तक सिर्फ 75% पर. तो 65 से 75 का gap बहुत कम है. Already जितनी बड़ी companies हैं जितने e commerce stores हैं उन्होंने वह market grab कर ली है. अब वह देखते हैं जितनी भी बड़ी companies हैं वह देखती हैं ऐसी market जहां पर potential बहुत ज़्यादा होगा. Growth का potential ज़्यादा होगा growth potential बहुत ज़्यादा हो तो वह थी India की market वो seven to 8% में India की market में घुसे आज उस market को 32% पे लेके गए तो आप देखेंगे कि जो छोटे छोटे e commerce stores थे जो छोटे छोटे startups थे आपको दबाकर unicorn मिले मिलते जा रहे हैं यही e commerce stores यही startups India में हर छः महीने में पंद्रह unicorn आ रहे हैं, दस unicorn आ रहे हैं, पांच unicorn आ रहे हैं. अब दो तरह की markets growth grow करती हैं. एक food जो international brands enter होते हैं उस market में जिस तरह Pakistan में आए हुए वाली express ये grow करेंगे, करीम grow कर रहा है food पांडा grow कर रहा है दूसरी जो सबसे बड़ी market grow करती है उस country के अपने जो छोटे छोटे e com में stores होते हैं या startups होते हैं 90 ये grow करते हैं 10% या 20% बड़ी companies आ जाती हैं market इस तरह grow करती है मेरा इसमें यह है जिसकी वजह से मैं एक Redtail और Lysha या e-commerce stores के ऊपर ज़्यादा focused हूं कि अभी 6% पर और 6% पर हमारी Lysha के ऊपर cosmetic brand है जिसके ऊपर हमारा focus यह है कि maximum जितना user हम Lysha पर लेकर आ सकते हैं, एक है कि मेरा B2B model क्या होगा? ठीक है? जिस तरह हम लाइशा का B2B model है हमारी अभी सिर्फ lashes हैं. हम पांच से छह products और add कर रहे हैं cosmetics के. हम B2B में Pakistan के जितने top salons हैं वह हमारे customers हैं. तो हमारा product b to b पर salons पर sell होता है और b to c पर हम online sell करते हैं. अब साथ साथ product add करते जाएंगे जो हम साथ साथ फिर b to b पर salons को दे रहे हैं और साथ साथ हम b to c पर sell कर रहे हैं. तीसरा model हम
रोज़ दस हज़ार customer आता है तो आपको marketing के eyeballs मिलते हैं. तो essentially brand equity है ना? हाँ जी. आप यह कह रहे कि यार this is a legitimate brand जो कि एक store खरीदने की या रखना है rent करने के पैसे और सिलाईयत रखता है तो obviously. अच्छा
मैं digital marketing को three segments में divide करता हूं. सबसे पहले segment जो है brand awareness है. Example दे रहा हूं बाइस करोड़ की आबादी और मेरा customer डेढ़ करोड़ है. तो मैंने उस डेढ़ करोड़ के timelines के ऊपर Facebook, insta, YouTube के ऊपर company का नाम जो लाईशा है उससे related और company की tagline उससे related मैंने content दिखाते रहने videos में, articles में, newsfeed के ऊपर मैंने अपना logo याद करवाना है. ठीक है? जो भी marketing होती है वो subconscious mind के लिए होती है. Example देता हूँ मैं TV देखने के लिए बैठा हूँ तो मैं drama देख रहा हूँ या match देख रहा हूँ या मैं कोई भी news देख रहा हूँ उसके दरमियान में commercial चलता है. Commercial कोई भी conscious mind के साथ commercial नहीं देखता कि मैं देखूं क्या commercial चल रहा है. आप mobile पर लग जाते हो, आप बात करने पर लग जाते हो. लेकिन उस और उस TV commercial जो company चला रही उसको भी पता है कि मुझे कोई भी conscious mind के साथ नहीं देखेगा. वो जो भी commercial होता है वो आपके subconscious mind में brand बैठाने के लिए होता है. Example देता हूँ कोई भी brand है x y z detergent का brand है x y z. तो वो आपको जब ad दिखा रहा है. जब आपको घर से कहा जाता है ना कि यार detergent ले आओ. तो वो उस TV commercial की वजह से आपके दुमाग में होता है और आप जाकर वही brand pick करते हैं और उसको use करते हैं. Right. वो सिर्फ आपके subconscious mind में brand बैठाने के लिए होता है. Same goes for digital. वह product, वह content मैंने दिखाना start करना है जो आपको दो तीन महीने चलाना पड़ता है. सही है. Third stage आपकी आती है sales. जिसको product, जिसको company का नाम पता होगा, जिसको company का product पता होगा, जब आप उसके ऊपर sales करवाओगे तो आपकी sales फिर आएंगी. अब Pakistan में issue यह है e commerce में भी यह issue है और बड़ी बड़ी companies के साथ भी यह issue है कि वह पहले दो phases के ऊपर पैसा वह नहीं लगाना directly पैसा लगाना चाहते हैं आखिरी segment जो है sales वह उस product पर काम करेंगे बस यह बिकता जाए. वह एक limit तक बिकता है और उसके बाद वह नहीं होगा वही dropshipping model है ना? हां जी. Actually dropshipping model works in the West is because of people
sitting in Pakistan and it's working for the West is के
और उसका दस लाख audience सिर्फ उसका आपका या किसी भी influencer का face जानती हैं. तो customer trust increase हो जाता है. ठीक है कि यार यह pen है और कोई भी इसका brand ambassador है तो यह गलत product नहीं हो सकता. ठीक है? तो इसमें भी फिर काफी tips and tricks हैं मेरे पास कि अच्छा अगर किसी भी influencer को आप on board करते हो तो Pakistan में influencer campaign भी बड़ी गलत run की जाती है. Example दे रहा हूं छोटी सी के वह expect करते हैं कि इनके through मुझे insta की following मिल जाएगी. चार सौ पांच सौ insta का follower मिल गया और वो कहते हैं बड़ी successful campaign कर दी. हालांकि आपने दस लाख रुपए अगर influencer को दी और पांच सौ अगर following चाहिए थी तो कोई फ़ायदा नहीं. हां. Influencer marketing का भी main tool यह है कि आपने website पर visit लेने हैं और उस उस let's suppose कि कोई भी influencer है उन्होंने मेरा product मैंने photoshoot और videoshoot खुद करवाया. मैंने product अपने पास photoshoot और videoshoot खुद रख दी अपने पास. उन्हें influencer को कहा कि आपने सिर्फ story डालनी और मेरी website के ऊपर अपना traffic बिजवा देनी. अब वो traffic मेरे पास आ गई let's suppose आठ लाख लोगों ने देखी 50,000 customers मेरे पास आए जो website के ऊपर जो उनके through आए. अब मुझे पता है ये x y z influencer की ये 50,000 लोग हैं मेरे पास link पे ये वो लोग हैं जो इस influencer के हैं. अब मैं उन 50,000 लोगों को अगले six months के लिए उन्हीं की photography जो मैंने की हुई है उन्हीं की videos के through retargeting करता हूँ उनके customers को और उनके ऊपर slowly slowly product बेचने start करता हूँ. Within two अगर मैंने 10 lakh rupees influencer marketing पर लगाया तो मैं साठ लाख रुपए का product sell करूंगा उनके ऊपर तो मेरी campaign फिर successful होगी. Pakistan में issue यह है कि Instagram की following देखते हैं पांच सौ, छह सौ आ गए, हज़ार आ गए, बड़ा फिर shout out दे दिया. काम हमारा influencer marketing का खत्म हो गया. अभी influencer marketing में भी हम बहुत ही पीछे हैं. बहुत ही पीछे हैं. तो खैर यह है. दूसरा यह है कि अब freelancing है. Amazon है. हम हर industry में घुसते हैं. उसका सत्य नाज़ करते हैं और उसके बाद उस industry नई एक नया मंजन निकाल देते और उसको करना start कर देते हैं. अब मुझे same issue फ़र्क पर जाओ, यह करो, वह करो, पैसे बनाओ, यह करो. अब कोई भी बैठकर यह नहीं बताता कि सही तरह जितना मैंने अभी e commerce industry आपके सामने बताया कि influencer marketing क्या है? Brand क्या है? Awareness क्या है? Development क्या है? Sales उसकी एक journey है उसकी एक learning है और उसका एक time है उस industry में वह नहीं दिखाया जाता वह नहीं बताया जाता. दूसरा मुझे इस industry जो सबसे बड़ा issue है success rate होता है 3%, 4%, 5%. उस success rate के ऊपर आप courses बेच ही जाते हो, events बेच ही जाते हो, बड़ी बड़ी corporates के पास जाकर के हम दस हज़ार बंदा लें आऐंगे, हम पांच हज़ार, हम आठ हज़ार. आप अपना business बना रहे हो issue क्या आता है? आठ हज़ार बच्चा आपने इसमें सबसे बड़ा हाथ मेरी degree का था. क्यों? क्योंकि degree lumps के बच्चे अच्छा lumps के बच्चे जो हैं और जो एक छोटे ऐसे गांव में जो एक university है दोनों में की दरम्यान का difference है. Books lumps की भी same है. Books उस university की भी same है. अगर let's suppose आप job लेने जाते हैं तो 100% surety होती है यार यह बेरिया नश या fast का निकलेगा. ठीक है? आपकी काफी ज़्यादा rate उधर ही increase हो जाता है यार maximum. यह मैं इसको समझता हूँ. यह मुझे समझता है. मेरी job हो जाएगी. तो degree important है लेकिन सही university से सही university से और उसको आप किस तरह चार सालों को use करते हो. उन चार सालों में मैं party कर सकता था. मैं अपना period अच्छा गुज़ार सकता था. लेकिन मुझे पता था कि मैं मैंने कुछ करना है, कुछ बनना है अपने left right पहली भाई degree नहीं कर रहा हूं बस skill सीखनी है. Skill सीख भी ली उस skill का सही skill क्या है? मतलब अगर मैं कहता हूं digital marketing सीखनी है. Ads की चलाना ads चलाने है digital marketing. ठीक है? आप महीने के अंदर ad चलाना सीख लोगे. हां. लेकिन ads चला के क्या करना है? मतलब branding का आपको पता नहीं है, development का आपको पता नहीं है, leads का आपको पता नहीं है, ads run कर भी दिए हैं तो वह ads digital marketer नहीं बनाएगा. Same course for graphic designer का course तीन महीने में कर लो graphic designing आगे. हमारा concept ही ऐसा बना चुका है, बना दिया है और हमें easy money के पीछे लगा दिया है. कोई भी वह struggle वाला face degree करना struggle है. Hard work है struggle है. कोई उस sales में नहीं और enter होना चाहता. कोई भी digital marketing का जो चार पांच साल का slowly slowly build करना, brand की तरफ जाना कोई नहीं करना चाहता. E commerce properly e commerce b to b क्या है? B to c क्या है? Awareness क्या है? Development क्या है? Sales क्या है? कोई भी नहीं करना चाहता. सब कुछ चाहिए easy money. यह pen उठाऊं, बेचूं, पैसे बनाऊं, पैसे बना दिए. Courses बेचना start कर दूंगी. मैंने तो लाखों रुपए बना दिए, करोड़ों रुपए बना दिए. मैं बड़ा successful बड़ा वह. हमारी जो young generation है इसको 67% आपको भी पता है 67% young generation ख्वाबों पर ख्वाब बेच रहे हैं मुझे नहीं समझ आ रही कि हम किस तरफ इस इसको लेकर जाएंगे मेरा अपना भाई था बड़ी मुश्किल से मैंने उसको इसमें field में से निकाला है अली भाई मैं बस Amazon करने लगा हूं. अली भाई बस मैं यह करने लगा तो मैं उसको कहता था कुछ करो लेकिन पहले सीखो. रगड़ा खाओ सीखो. अब मैं वह अभी fast से graduate हुआ है वह. तो मुझे कह रहा था मैंने आपके साथ business में आना है. मैंने कहा तीन साल जाओ market में खाओ रगड़ा. हां. जाओ different companies के साथ काम करो. पूरा mechanism समझ लोगे जिस दिन मैं खुद तुम्हें ले आऊंगा. Amazon में समझना है दो साल डेढ़ साल ऐसी company के साथ लगाओ जो as a brand Amazon पर as a brand चल रही हैं. उनके पास as a employee काम करो. पूरा mechanism समझो brand बनता किस तरह है? Sales होती ही किस तरह है? जब पूरा mechanism समझोगे मेरे पास idea लेकर आना मैं invest करूंगा. लेकिन मतलब यह है ना कि वह fast से करके भी. मैं उसको आराम से कह सकता हूं यह भी कर दो, वह भी कर दो. Fast किसने कर किया? उसने BBA किया BBA in marketing fast से. तो
थोड़ा समय इसमें अब you know I'll ask you a few questions. पहला तो यह है कि आपने पूरी industry के तमाम लोगों को हो सकता है essentially वह कर दिया अपने खिलाफ लगा दिया क्योंकि जो हमारे बड़े बड़े influencers जो tech influencers हैं primarily वह अगर मैं देखूं तो उसमें freelancing industry में बहुत सारे नाम हैं और उनकी conferences वगैरह पर भी बड़े आपको नज़र आऐंगे. आपको जो यह skills और tools और उनके ऊपर नज़र आएगा तो उसके अंदर आपको यह Amazon के तीन चार तो बड़े नाम आपको नज़र आऐंगे. ऐसी है. और उसके बाद फिर आपका third पर आता है probably digital marketing वाले और उसमें भी आपको अच्छा commerce वाले नज़र मैं इस पर तो चले जाऊंगा ही कि exactly वह कहते क्या हैं और उसके अंदर you know logical fallacies क्या हैं? या flaws क्या हैं? या वो सारा का सारा. But question पहला मेरा probably यह आएगा कि क्योंकि ये सिर्फ exclusively आप ये आप इन लोगों को इस तरह से देख रहे because ये somehow somewhere touch कर रहे हैं आपकी industries. Yes sir. तो आपको नज़र आ रहा है कि यार देखो मैं यहां पर काम कर रहा हूं मेरे पास numbers भी generate हुए हुए हैं सारा कुछ है. मुझे पता है किस तरीके से होता है लेकिन there are individuals out there जो कि इस वक्त से tech evangelist बने हुए हैं. वह on ground आपको results नहीं generate करके दिखा रहे होंगे. लेकिन वह courses भी बिक रहे हैं और system भी सारा चल रहा And it's very unfortunate कि what what begins to happen is that आपका जो मतलब आप वो जो चीज़ें बता रहे हैं they not applicable first of all. ऐसे ही. But जो audience है ना जब वो उनकी बातें सुनती है तो वो बहुत cultist हो जाती है. ऐसे ही है कोई बात है हम dream हम
as a youth तो मैंने बहुत सोचकर काफी अस्से से रखकर बैठा हुआ था अपन. क्योंकि मुझे पता था कि यह industries इस तरह काम नहीं करती. देखें अगर easy money जैसा कोई भी चीज़ नहीं, phenomena नहीं है पूरी दुनिया में. अगर UK USA में यहां से बैठकर इतना easily product sell हो जाए. पांच हज़ार dollar के ऊपर हर store ही product बेचना start कर दें. तो USA में जो लोग रहते हैं तो वह. वह बैठे. बैठे हैं कि वो इतनी बड़ी industries लगाकर, इतने branding और marketing पर पैसा लगाकर, तो वो अपनी industries बंद करते Amazon के ऊपर. क्या क्या हैं? हां drop shipping करते हैं job करते Again
important चीज़ पहली चीज़ पहली चीज़ तो यह है कि देखिए यहां पर कोई भी यह नहीं कह रहा कि Amazon is not a legitimate work. ऐसे है. Success rate की बात हो रही है. यानी कि आप
एक पांच साल छह साल बच्चे का experience है जो आपको practical experience करके आता है वह एक course में आप नहीं दे सकते. बिल्कुल ऐसा है. आप basics बता देते हो, आप tools बता देते हो, आप industry नहीं बता सकते पूरी के पूरी और उस course के ऊपर आपका अगर ये courses इतने successful हो तो ये university छोड़ दें software engineering कराना, BBA करवाना तो ये कहें कि ये दो साल का Amazon का course करो और million dollar millionaire वन जाओ. बिल्कुल ऐसे ही. ठीक है? नहीं तो सवाल इसमें मेरा ये है basically कि यार आप
यह तो बात की बात है ना क्योंकि बात सही है गलत है सारा कुछ है. बात यह है कि Pakistan में जब भी किसी ने आकर अगर वाकई लोगों को किसी तरफ रागिब करना होता है ना तो they have to take these radicalized steps. तो इसके दो तरीके हैं. पहला तरीका यह है मैं कहता हूं यार देखो भैया मैंने किया. वह कितना गया मैंने बता दिया अगर आपको interest है कर लो. नहीं interest तो ना करना और यह भी याद रखना कि जब यह आप course ले रहे होगे तो आप भाई ऐसे नहीं होता बंदे बनाने में कितनी research आती है उसको उससे बात करने में. दूसरा इसमें reason जा रही एक important point है जो
मेरी किसी से discussion हुई थी उनके through आया था तो के जब आप success Amazon पर जो successful है ना वह तो बढ़ चढ़ के videos बना रहे हैं, बता रहे हैं कि हमारा यह store है, हमारा यह success है. आज तक backend पर जाकर किसी ने check नहीं किया कि वाकई यह है भी कि नहीं. हां. ठीक है? जिनके साथ उन्होंने एक बड़ी company है. उन्होंने एक बंदे की video बनाई उसके साथ video की और उसको बड़ा उसको क्या भैया हमारे through इन्होंने course लिया था यह कर रहे हैं वह कर रहे हैं वह बंदे ने course उसमें ना video में वह दबाकर कहा कि मैंने यह कर दिया मैंने वह कर दिया मेरे million dollar तक पहुंच के और course उसके ऊपर बेचना start कर दी. यही मेरा main business है course बेचना. ठीक है. ठीक है? अब इसमें important चीज़ है कि let's suppose जो लोग आते हैं, उन let's suppose उन courses से कुछ success ratio है जो successful भी होते हैं. जो बताते हैं कि हमने यह course किया, उसकी भी मेहनत है, कोशिश है उसने किया पैसा लगाया उसकी product अच्छा चीज़ अच्छी थी हम नहीं कह रहे हैं Amazon पर product नहीं बिकता बिकता है वह चल गया. तो वह खुशी से सबको बताता है. लेकिन जो उसमें fail हुआ है ना वह नहीं बताता. 90% मैं यह भी कहता हूं 10% VA बहुत 10% जितने लोगों ने courses किए हैं वह बड़े अच्छे VA होंगे. मैं नहीं कहता यह बात कि 100% VA गलत है. 10% venture assistant. Assistant जो हैं जो आपको सारा क्या कहते है उसको product hunting करके देते हैं, Amazon के warehouses तक लेकर जाते हैं, आपकी sellings देखते हैं, सब listing करके देते जो सब कुछ करके देते हैं. 10% उसमें से अचानक जो बहुत बड़ा figure, 90% वह भी scam के ऊपर लगे हुए हैं. अब उन्होंने course कर दिया है. उस mechanism को समझ लिया है. अगले बेचारे को कहते हैं पंद्रह बीस हज़ार dollar दो हम यह कर लेंगे, हम hunting करेंगे हम यह. उस बेचारे का पैसा लेते हैं. उसकी basis के ऊपर test करते हैं कि वाकई बिकता भी है कि नहीं बिकता. अगला बीस पच्चीस हज़ार dollar उनकी बातों में आकर दे देता है. वह start करते हैं वह नहीं बिकता आखिर में उसका पैसा investor का पैसा चला जाता है. इनका experience हो जाता है कि जी product नहीं हुआ तो मतलब काम किस. It's a waste. मुझे देखिए so again I alert to my question. My question primarily was trying to understand कि भाई जब market demand इस जगह पर है तो ज़ाहिर I understand why मैं नाम ले लेता हूं. हम सनी अली आऐंगे और कहेंगे कि यार हम एक अरब dollar लेकर आऐंगे और हम
बेवकूफ तो मैं हूं. बेवकूफ तो वह नहीं है. वह तो smart है. वह तो artificial marketing करते ना आप भी लोग देखते हैं कि एक user को किस keyword पर conversion आती और उस keyword कह रहा हूं. उसको target करते हैं. ऐसे है. वह लोग भी target कर रहे
मसला तो फिर हमारी आवाम का है essentially. Main मसला हमारी आवाम का है. Main मसला हमारी आवाम का यही है जो मैंने conclude की है इस सारी industry को देखकर कि हम जा रहे हैं easy money की तरफ. कोई भी मुश्किल रास्ता नहीं लेना चाहता.
परेशानी है ना वह मुझे परेशानी इस बात की है कि India के अंदर जब IT का boom आया था तो उसके अंदर एक structured पढ़े लिखे educated लोग घुसे थे. उन्होंने जब उस industry को grow किया था तो उस industry तो बड़े slow and steady और तरीके से grow की थी structured तरीके से. जब उसके अंदर mass critical mass आया ना तो critical mass को बड़ा clearly पता था यार BPO है तो BPO है नौकर के पैसे क्या कमाने के हम किसी call center में लगेंगे और हमें पांच साल हम पैसे कमाते रहेंगे. Important point. मुझे जो डर है वह यह है कि एक generation हम बना रहे हैं जो generation इसके अंदर घुसेगी वह घुसने के बाद जब वह देखेंगे यार एक program है जो बारह सौ dollar लेता है अपने boot camp के.
ठीक है? कि slowly क्या boom आ रहा मैं देख रहा हूं, अभी से मैं देख रहा हूं. हां. E commerce में boom आ रहा है. लोग यह जितना properties में लोगों का पैसा invested था. Property अगले डेढ़ साल दो साल down जाने लगी है, untrained बच्चे जो एक course के ऊपर e commerce mentor हो जाएंगे. हां. तो जो user है आखिर में वह suffer करता है. User product मंगवाएगा अभी हमारी जो user है वह trained हो रहा है. Slowly trained हो रहा है. अगर आप इसको चार पांच तीन चार साल पहले देखें तो नहीं पहुंचेगी. फिर हमारे slowly वह भी आ रहे हैं इसमें क्या कहते हैं इसको? After sales services भी आ रही हैं कि अगर आपने product वापस करना है या change करना है तो उसकी policies भी आ रही हैं. लेकिन अभी इसमें बहुत बड़ा scam start हो जाएगा freelancers से वह industry अब move हो रही है. Amazon की तरफ गए. Amazon से जो unsuccessful rate हमारा चल रहा है. हां. वह सारे अब move हो जाएं. क्योंकि Amazon freelancing की ना चली. Amazon की ना चली. अब यह तीसरी industry हम तैयार कर रहे हैं. जिसमें यही graduates, यही बच्चे, यही सारा सारे यही लोग हैं जो इस industry की तरफ आऐंगे और एक और industry एक disaster की तरफ. इनको हम लोग why are we unable to convert them into actionable?
I mean so मेरा मसला यही आता है कि यार एक तरफ बात की जाती है कि talent available नहीं है market के अंदर. एक तरफ बात की जाती है कि यार you know talent जो है वह बैठा हुआ है और उसको opportunity नहीं मिल रही. Right? मुझे तो बड़ा clear नज़र आ रहा है demand and supply के अंदर आने एक vacuum gap नज़र आ रहा और again the reason why मैं इसके ऊपर बड़ा vocal हूं. मुझे पता है already ना अभी यहां तक इस point तक podcast जा चुकी है ना नीचे comment section में गालियां आ चुकी हो चुकी है. ठीक है कि यार आपने उनके बारे में ऐसे कैसे बोल दिया? वैसे कैसे बोल दिया? सब तमाम लोग बड़े respectable हैं. हमारे भी हमारे भी काम में दस चीज़ें होंगे. आप आकर उसको deconstruct कर सकते हैं कि यार यह सही कर रहे हैं, गलत कर रहे हैं जो भी है. But having said that, I just think that वह जो मैंने पहले बात बोली ना कि because of the way that you it's not what you're doing. Courses बनाना कोई मसला नहीं है. भाई skill share exist करता है, master class exist करती है. हमने courses से बहुत कुछ सीखा है. University बना सकती है. University बना सकती है course तो course है. Course तो बहुत रहा है. It's the marketing that's the problem. It's the overcommitment and under delivery. Right? And and within that realm I feel like कि वह चीज़ सिर्फ यह नहीं कर रही कि एक consumer का expectation जो ऐसी है तो हम उनको वह बेचें but rather वह consumer की actually expectation बना भी रही है on Sam level. ऐसे ही है. जहां पर एक बंदा आता और कहता कि मैं तुम्हें boot camp कराऊंगा machine learning का तो वह actually हालांकि the probability of a free of a machine learning engineer getting a job of 3,000, 4,000, $5,000 is much higher than the probability of a Amazon VBA, VPA तो somehow somewhere we are breeding an entire generation of very very lazy people. बिल्कुल
exactly मेरा भी यही point है. दूसरा मेरा point यह है मैं भी company run करूं पांच छह सालों से. Graphic designer ढूंढना चाहता हूं. जो मेरे पास CVs आती हैं, जो bulk में आती हैं. हां. और जिनका मैं CV पढ़ता हूं ना तो three years, five years freelance experience, up work experience, यह experience और जब मैं उनका portfolio खोलता हूं. आप यह कीम करें कि CV और portfolio में ना ज़मीन आसमान का फ़ंसा हो. बिल्कुल ऐसा ही है. तो market में आपको अच्छा graphic designer नहीं मिलता नहीं मिलता है. जो अच्छा मिल रहा है मैं आज भी यह कहता हूं. वह कहता है भाई मैं घर पर freelance पर अच्छे अच्छा काम कर रहा हूं. ठीक है या किसी अच्छी किसी और agency में काम कर रहा हूं. Market में अगर let's suppose freelancer हमने इतना बेचा है, इतना vision बेचा है तो market में अच्छा तगड़ा graphic designer, content writer, script writer, story border आपको copywriter. Sir है ही नहीं. यह मिलने चाहिए थे भाई. हां मिलने चाहिए थे. यह मिलने चाहिए थे कि companies के पास इतना प्लड़िमा line
लगी होनी चाहिए
कि sir मैं copywriter यह USA में इस company के साथ यह काम वह काम इस तरह, वह सब, वह जब ढूंढने जाता अभी मैं ढूंढ रहा आपने देखा होगा मेरी हर महीने में hiring चल रही होती है और मैं जब CVs देखता हूं चार सौ पांच सौ CV आ जाता पहले तो मैं सर पकड़ लेता हूं अब इतनी CVs पड़ेगा कौन? इस पर मेरा भी यह stance होता है कि आप पांच लाख रुपया, छह लाख रुपया university को देते हो. हां. उस graphic designing की degree के लिए. हां. और आपने degree तो कर ली. हां. लेकिन practical experience नहीं है. हां.
होता है? कि यार आप किसी के साथ जाते हो और जाकर उसके एक तरह से वह लग जाते हो. What's the word for it? You know someone जो कि shadow कर रहा होता है आपको. अच्छा. कि यार आप कहे मैं for example मैं podcast कर रहा तो एक और मैंने पैसों का बेच देना तो बिंग जाना था वो. और मैं कहता कि यार मैं ढाई लाख रुपए में आपको तीन महीने का boot camp दूंगा और वो boot camp भी बड़ा कमाल का हुआ. Content creation सीख लोगे, content writing सीख लोगे, सब
कुछ सीख लाओगे. वो
people need to understand what they really want and they need to begin to identify कि यार actual में वही it's there is no such thing as a free meal first of all. Second of all
मेहनत करें, मेहनत करने के अंदर जो लोग आपको यह बताएंगे. Amazon ही सीखना है ना मैं आप वाली बात पर याद हूं. Amazon ही सीखना है तो बहुत सारी top companies होंगी Pakistan में. उनके पास जाओ procedure कैसे run होता है, CEO की qualities क्या होती हैं? एक एक procedure है काम का. हां. वही बात है कि कोई free money वाला कोई scene है, free meal वाला कोई scene कहीं पर भी नहीं है. अगर आपने Amazon ही सीखना है तो top companies के साथ जाकर internships करो. क्या products बेच रहे हैं? Proper तरीका क्या है? उन्हीं के तीन महीने के बाद मैं guarantee देता हूं. अगर आप मेरे पास graphic designer आता है. हां. Three months job करता है. Three months में अगर उसकी skill set improve हुई है. कौन अच्छा skill set जाने देता है? Sir market में इतने इतना हमारे पास requirement है. आपके पास requirement है. मैं एक बंदे को नहीं जानता जो इस podcast पर आकर बैठे हैं जो आजकल
recession चल रहा है. ऐसे ही है. जो आजकल jobs नहीं है. Jobs नहीं इसके पास
2,013, 14 तक, 15 तक जब तक यह मंजन नहीं celuac था तब तक यह चीज़ें नहीं थी. Talent नज़र आता था. Interviews जब देने जाते थे हम left right पर देखते थे अपने दोस्त जो job के पर focus था ना कि मैंने job करनी है. उसका मैं अपना बताता हूं seriously मेरी आज भी यह mentality है. मैं red tail start की थी मेरी तब भी यह mentality थी. मैं अब ख़ुद के ऊपर ज़्यादा काम करता हूं. मैंने यह देखा है 2,009 से मैं काम कर रहा हूं. क्या अगर आपका skill set आप ख़ुद उस field में अच्छे होते जा रहे हो ना, money automatically आता है. दुनिया का यह mechanism नहीं है क्या आपको example दे रहा हूँ अगर digital marketer चाहिए. मेरी skill set, मेरा experience अगर सबसे ज़्यादा है, तो अल्लाह automatically या लोग automatically मुझे पहुंचेंगे कि अली भाई यह काम करना है. हाँ. और लोगों से पुछा है आपको काम आता है. हाँ. Red tail का आज तक एक ad नहीं चला. Red tail studio का. हाँ. और कोई month मेरा ऐसा नहीं था जिसमें मैंने agencies का different corporates के साथ काम ना किया हो. हां. मुझे पता है मेरा skill set इतना है. मुझे पता है कि मेरे अंदर यह capability है. मैंने इतनी capability develop और साथ साथ यह continuous process है. आप साथ साथ खुद को बेहतर से बेहतर करते जाते हो पैसा automatically आता है. बिल्कुल ऐसा ही है. Red tail अगर आज दस लाख कमा रही है मुझे पता है मैं अपनी skill set अपनी team अपनी यह improve करूंगा बीस लाख पर automatically जाएगी. पच्चीस लाख पर automatically जाएगी कोई भी पहले दिन इतनी बड़ी empire नहीं खड़ा कर सकता. ठीक है? तो हमारा मसला यह है कि हमारी युद भाग रही है पैसे के पीछे. करना कुछ ना पड़ा पैसा आ जाए. हां. हम भागते थे करवा दो
उसके पीछे data है data में interest है यार data आपके पास है काम आपके पास है उसके बाद पैसा बनाना is easy. Easy वो automatically आ जाता है. Automatically आ जाता है अगर आप value दे रहे हैं चाहे वो value business में हो चाहे वो value as a freelancer हो के if I am
जो आपने बात की मैं सिर्फ यह चाहता हूं इस industry से कि यह चीज़ sell की जाए कि मेहनत कर पैसे का मत सोचो. हां. Freelancing करनी है. तीन साल job करो, तीन साल काम करो. Skills को यहां तक improve करो कि top five में तुम्हारा नाम हो, top three में तुम्हारा नाम होगा, तो तुम अच्छे designer बनोगे, अच्छे freelancer बनोगे, फिर अब फ़र्क आता है, फिर freelancer आता है, फिर यह आती है लेकिन तीन साल
रगड़े खाओ. रगड़े खाओ और by the way जब इन्होंने कहा ना कि top के अंदर नाम आना चाहिए तो top के अंदर and no not taking away from those who have come in the top but top rated seller, top seller बहुत अच्छी बात है.
Data क्या है? Facts and figures क्या है? Industry क्या है? यह चीज़ें आपके लिए important है. तो फिर पैसा automatically आ रहा है. Team automatically बढ़ी है. Business automatically बढ़ा हो रहा है. हम इस चीज़ पर focus कर लेंगे ना तो मैं यकीन के साथ कहता हूं कि वही youth तो चार साल फिर हमने चार साल किधर freelancing है या यह चीज़ें किधर जा रही है? मतलब आप अगर आपको अपना show कि अभी तक नहीं पता चला, यह industry काम कैसे होता है? चीज़ें नहीं पता चली तो फिर हम क्या करेंगे? ऐसा ही है. We are the one hour
ten minute maybe fifteen minute mark तो मैं यहां पर wrap up करना चाहूंगा. But इसके अंदर मैं एक चीज़ last ज़रूर यह कहना चाहूंगा. पिछले दिनों में मुझसे TBD community पर एक साहब ने पुछा उन्होंने कहा कि यार सनी अली साहब का course है BBC का जिसके अंदर मैं enlist करना चाहता हूं and I have again मैं इसके ऊपर यहां पर एक disclaimer देना चाहूंगा. I have nothing against those guys. This is just an open discussion. पहले भी मैंने मैंने तो ख़ैर सैनी भाई को और साके भाई को दोनों को बुलाया भाई podcast के ऊपर but उनका वह time match नहीं होता. तो would like to have that conversation with them as well कि यार exactly आप लोग क्या है? What's the thought behind you? What what you guys are doing and and maybe we can talk about the flaws that I personally think is in the model. But उन साहब ने मुझसे पुछा उन्होंने कहा कि यार ये मैं BBC का course करना जाता हूँ वो किसी मेरे ख़्याले rural area से थे and he didn't have the knowledge of technical course technical field and digital and ये सारा का सारा. तो मैंने उनको एक छोटी सी advice यही कि मैंने कहा कि यार अगर आप percent of failures तो आप वहां पर एक चीज़ की knowledge ले लेंगे. और जम्मू पूंजी आपकी ज़ाया नहीं होगी. और फिर आप अगली चीज़ आप कहेंगे यार Amazon मैंने समझ लिया अब मैं जाता जाकर मैं मैंने नहीं वन रहा है stream में या मुझे नहीं समझ आ रही है. नहीं समझ आ रही है. तो मैं
ठीक है? मेरा और कोई मतलब किसी के साथ भी वह नहीं है. मैं यह चाहता हूं कि हम freelancing करवा रहे हैं ना तो उसको बेचें इस तरह के बताएंगे यार मुश्किल field है. आपको freelancing का script writing का शौक है? Scripts पढ़ते रहे हो? Movies की script देखते रहे हो, उस field का शौक है, content writing का शौक है. शौक है हम आपको Free हमारे पास course भी है, paid course भी है. पहले free course करो. चीज़ें नहीं समझ आती. Industry को यार YouTube open करूं और आज मैं लिखूं content writing का free course. इतने बड़े बड़े free courses आ जाएंगे तो मुझे पैसे लगाने की क्या पहले मैं समझ लूं अगर मेरी industry मुझे और उसमें interest हो रहा है और आप मैं समझो मुझे pro पैसों वाला चाहिए कि जिसमें थोड़ी सी pro skills चाहिए तो फिर बेशक पैसों का ले लूं. लेकिन हम ख्वाब ना sell करें. मेरा सिर्फ issue यह है कि हम बताएंगे यार ninety seven percent failure है. हम बताएं three percent success rate है. हम बताएं कि आप जमा पूंजी ना लगाकर आएं. अगर आपको इस पैसे की वजह से ना आएं, skill के लिए आएं. अगर आपको इस field का शोक है तब आएं. पैसा इतनी आसानी से नहीं बनेगा. अगर आपको शोक नहीं है. अगर आपके पास skill नहीं आएगी तो पैसा नहीं बनेगा. हर बंदे की बस की बात Amazon नहीं है. वरना मैं बैठा हूं, आप बैठे दस हज़ार लोगों को मैं जानता हूं. जो उनके पास पैसा है, जिनको सबको छह skill set है उनका चीज़ें हैं, Amazon की तरफ नहीं जा रहे क्योंकि उनको पता है कि हमारा skill set नहीं है. नहीं है. Students को जानता हूं जो बड़ा अच्छा बहुत पुराना इस field में घुसे हुए हैं और सीखने की कोशिश कर रहे और मुझे पता है कि eventually वह successful हो जाएंगे लेकिन वही बात है कि ख्वाब ना बेचें. एक हमारी generation को properly एक एक guideline दें क्योंकि अगर हम इनको तो बाहर कर देंगे ना तो हमारे बाद फिर फ़ायदा नहीं है. कोई फ़ायदा नहीं नहीं है. कोई फ़ायदा अलीवा यह एक सवाल मैं पूछूंगा last. I mean I ask all of my guests.
I believe you are 30 years old or 31 years 32. And twenty eight years from now you will be 60. बड़े देर से बाद हमें एक ऐसा बंदा मिला जो साठ साल का होगा exactly. अट्ठाईस साल, साठ साल एक इंसान की जो है ना peak होती है. जिसमें you know power की peak होती है, career की peak होती है.
आप Pakistan को दो हज़ार पचास में कैसा देख रहे हैं आठ से अट्ठाईस साल बाद knowing what you know now, seeing what you've seen during your life? Basically मैं क्योंकि e commerce और digital से related ज़्यादा हूं और मेरा यह ख़्वाब है कि 90% जो चीज़ें हम different countries से import करते हैं. मैं छोटी छोटे छोटे manufacturers जैसा China में है ना कि घरों में बैठकर वह चीज़ manufacture करते हैं और बाहर sell करते हैं. मैं यह चाह रहा कि freelancing हमारी जो e commerce industry है, वह इतनी वन जाए कि हमारे घरों के अंदर ही हमारे manufacturing units लगे हुए हैं. हमारा हर और खास तौर पर women जो हैं, उनके अपने businesses हों और हम पूरे Asia में पूरी दुनिया का तो ख्वाब है, लेकिन at least पूरे Asia में सबसे बड़ा जो exporter हो, वह Pakistan से हो और यह मेरा ख्वाब है e commerce में भी, digital में भी कि हम skill set, हमारा mindset, हमारा वह इतना हो जाए, हमारे vision इतने हो जाए कि हर छोटा
businessman जो है वह manufacturer हो, वह e commerce में अपना role play कर रहा हूं. जो आपको हालत Pakistan के पिछले दो तीन साल, चार साल में नज़र आए हैं उसके हिसाब से आप किस तरह देखेंगे? खाब तो चले ऐसे हम ही. But realistically how do you see Pakistan?
Future मुझे अभी currently तो थोड़ा सा हुआ है लेकिन future मुझे लग रहा है कि हमारी youth जो politics side पर है या जो awareness side पर है काफी aware हो रही है इस इस side पर कि यार. Compared to the previous generation जिनको we are much लगता था कि हमारे हाथ में तो कुछ भी नहीं है. हां. यह politics side पर ज़्यादा aware हैं. इनको यह है कि यार हमने कुछ करना है, हमने कुछ बनना है, हमने part play करना है या यह ठीक है, यह गलत है, यह government ठीक है, यह government गलत है, यह चीज़ ठीक हो रही है, economy क्या है, यह चीज़ें मैं देख रहा हूं हमारी generation awareness awareness आ रही सिर्फ इनको थोड़ा सा guide ज़्यादा करने की ज़रूरत है. हमारे जो successful लोग हैं वह थोड़ा सा ज़्यादा guide करें. इस manufacturing का है या जो भी इस तरह की अपनी अपनी fields में जो field में बच्चे आ रहे उनको guide करें. Politics side पर वह proper guide है उनके घरों में बात होती है वह घरों को भी मनमा लेते हैं. Technical side पर थोड़ा
सा उनको support करें. थोड़ा सा उनको properly लेकर चलें. तो इन्शालाह वह time भी दूर नहीं और हम. चाहे ज़बरदस्त. अली भाई thank you so much आपने time निकाला और you know बड़ा बड़े वैसे बात एक show के ऊपर critical थोड़ी सी conversation भी हुई. तो thank you so much for everything and for all the insight. So much जी. Thank you so much for having me. And for all of you guys, thank you so much for watching. अगर आपको यह episode पसंद आई है तो दोस्तों यार एक साथ ज़रूर share करिएगा. किसी चीज़ से आप agree या disagree करते हैं, particularly disagree करते हैं तो हमें Twitter पर cancel ना करिएगा. Comment section में आकर बताएंगे what do you disagree with and, you know, again, we are just humans. These are our thoughts. Thoughts can change. Would I love to hear your thoughts on this as well. YouTube वाले like button दबाएंगे, engagement बढ़ेगी ज़्यादा लोगों तो हमारी conversation पहुंचेगी. Facebook वाले TBD community join कर सकते हैं जहां पर हम different feedback भी लेते हैं, guest recommendations भी लेते हैं, articles भी share करते हैं so you can join that as well. यहां पर कहीं पर easy पैसा jazz cash आ रहा होगा. If you'd like to support the channel, we accept anything from 1 rupee to as much as you'd like. It's the thought that counts. But anyways, this was साहिद मज़हम्मदास and ज़ेदी. You were watching Thought Behind Things. Thank you so much for watching, and I'll see you in the next one.
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