Who Will Become PM of Pakistan? Part 2

साम लोग ख़बितिना बज रहात. Welcome back to another episode of देल की बात. आज की episode हमारी continuation है जो कल रात के episode थी उसकी. जहां पर हम understand करने की कोशिश कर रहे हैं कि आने वाले वक़्त में कल की तारीख़ में जो election होगा उसमें कौन जीतेगा और अगले दो तीन साल के अंदर Pakistan में potentially क्या होगा? चाहे politically हम बात करें, economically हम बात करें. Adding to it the context of the geopolitics that is happening in our region and across the world. कल वाली video जो थी वह purely factual थी और as much factual as it can be थी क्योंकि वह recorded history था तो उसमें से ज़ाहिर है मैंने उसी में से borrow किया था. आज वाली video थोड़ा सा predictive analysis होगा. उसमें ज़ाहिर एक opinion का element हमेशा रहता है based on जो मैंने data को you know go through किया है उसकी basis के ऊपर मैं वह दे रहा हूं. मैं data analyst हूं by profession. So हमें यह सिखाया जाता है कि आपके पास जो data set है और आपके पास जो comparable data set है आपने उसको देखना और predictive analysis करना है वह जो analysis होगा वह हमेशा 100% true नहीं हो सकता. उसका एक confidence हो सकता है कि यह 60% true हो सकता है या This is just based on certain variables. मैंने war game किया situation को और उसकी basis के ऊपर मैं देख रहा हूं कि आने वाले वक़्त में Pakistan में economics and politics and geopolitics में क्या changes आ सकती हैं? So anyways, let's get into it. क्योंकि यह video कल वाली से connected है. अगर आपने वह नहीं देखी, यहां पर कहीं पर appear हो रही होगी, please उसको देख लें क्योंकि उसमें बहुत information ऐसी mentioned है जिससे मैं borrow कर रहा हूं इस video में भी. तो आपके लिए confusing होगा तो please पहले उसको देख लें if you are watching this video right now. Let's start with continuing के जो कल हमने बात की थी दो sides हमारे सामने emerge हुई हुई हैं. एक side जो है वह PTI की है, इमरान खान की है और एक दूसरी side है जहां पर इस वक़्त by and large everybody is together सब इकट्ठे हुए हुए हैं जो current system है वह rent seekers के लिए है, वह बड़े oligarchs के लिए है, वह उन तमाम बड़े politicians और उस ruling class के लिए जिसने पचास साल से Pakistan को rule किया और वह system जो है ना वह बड़ा वह इतना conducive नहीं है masses के लिए. वहां गरीब आदमी जो है उसकी ज़िंदगी नहीं बेहतर हो रही और अमीर आदमी को इस बात की नहीं समझ आ रही और वह जो difference आता जा रहा है उसकी वजह से एक certain clash imminent है Until and unless हम उस difference को fix नहीं करेंगे तो हालात बिगड़ते जाएंगे. यह PTI का narrative है और वह largely इस thought से आ रहे हैं कि जी हम system को overhaul करेंगे, हम rule of law बढ़ाएंगे, हम आम आदमी के लिए ज़िंदगी ऐसे बेहतर करेंगे कि हम सबसे पहले तो जो ruling class है, जो established elite हैं, जो rent seekers हैं, हम पहले उनकी power को break करेंगे और बाकी जो नीचे है वह automatically अपने आप को fix करके empower होकर system में ख़ुद से लोग जो हैं वह ऊपर आ जाएंगे. दूसरी side कहती है कि हमें stability चाहिए और हमें stability मिल जाए तो हमने अपने पुराने experiences से सीख लिया है और इसमें कोई radical overhaul की ज़रूरत नहीं है. जो existing system है उसी को बेहतर तरीके से manage किया जा सकता है और जो इस वक़्त हालात हैं अगर हम इसमें radical change की तरफ जाएंगे तो बड़ा painful होगा, reforms बड़े painful होंगे और उसमें जाहिर है कि जब भी आप reform लेकर आते ना देखें ऐसा नहीं होता कि कोई ऐसी जादू की छड़ी नहीं होती कि आप वह you know इसके अंदर जान डाली जाए. तो that means कि जो existing economy है वह weaken होगी. That means कि वहां पर जो लोग उस economy से connected हैं उनको pain feel होगा. जो ज़ाहिर है के जो masses हैं जो jobless हैं जिनके पास कोई opportunity नहीं है उनको कोई problem नहीं है. वह कह रहे कि ठीक है आप निज़ाम को set करें और हमारे पास ही नई opportunities आऐंगे हम उसमें participate करेंगे. लेकिन एक बहुत बड़ी class exist करती है उसमें सिर्फ ruling class नहीं है. तो हमें hit पड़ेगी. जितना property, real estate sector हो गया और इस तरह की बहुत सारे हैं जिसमें पूरी पूरी एक industry connected होती है top down. तो जाहिर है कि जो दूसरी side है वह यह कह रही है कि यार इतने radical overhaul की हमें ज़रूरत नहीं है. हम इसी के अंदर से हम इसको fix कर सकते हैं और हम solution निकाल सकते हैं और कोई ऐसा मसला नहीं है. Again मैं politics में नहीं जा रहा दूसरी side की और political requirements भी हैं. PTI की भी political requirements I am not going into any of that. I am just purely focusing on ideology largely because politics जो है वह certain moments में elections में आगे पीछे ज़्यादा होती है. जब एक दबाव situation set जाती है, कल election हो जाएगी उसके बाद यह ice thigh से simmer down होना शुरू हो जाएगी. अच्छा जैसे मैंने वह कल बताया इसी के साथ साथ PTI का यह भी narrative है कि American hegemony से हमने बाहर निकलना है. हमने neutral in the sense ऐसे होना है कि हमने America से उठकर China में नहीं चले जाना. हमने अपनी एक core ideology बनानी है और उस ideology के अंदर एक ज़ाहिर एक एक certain flavor है you know Islamic nationalism का और general nationalism का जिसमें वह यह कह रहे कि हम खुद एक तो अपने आप को खड़ा करने की कोशिश करेंगे और साथ हम partner करेंगे with other players like The Middle East, like Turkey, like Malaysia और हम एक एक alternate हम यह तो नहीं कह सकते कि एक super power block लेकिन एक alternate block बनाने की कोशिश करेंगे जिसमें Central Asia भी potentially हो सकता है and so on and so forth. तो in terms of the geopolitics यह उनकी thought है. अच्छा दूसरी side है वह short term पर देख रही वह कह रही कि जी economy बड़ी economy के हालात बड़े खराब हैं और इस वक्त आप जो है वह बड़ा कोई ideological stance नहीं ले सकते. आपको इस वक्त अपनी economy को fix करना है फ़ौरन से पेश कर और इसमें fixing के अंदर जब हम देखते हैं तो हमें ना China support कर सकता है, नारोषा support कर सकता है, हमें US support कर सकता है because they have the muscle required कि वह हमें वह initial aid या financing या loans provide करें जिससे हमें वह stability मिले जो हम चाहते हैं. In return ज़ाहिर है के फिर हमें Western Camp में घुसना पड़ेगा. हमें अपनी you know cold war में उस तरफ drill करना पड़ेगा. उसमें अगर हमें you know potential conflict के अंदर घुसना पड़े, अगर हमें basis देनी पड़े, अगर हमें military की कोई requirement पड़े तो that is fine. It seems based on what we've seen in recent past कि we are ready and willing to do that. अब थोड़ा सा ज़्यादा economy की बात कर लेते because economy is very very important जब हम यह war gaming कर रहे हैं और यह framework बना रहे हैं. क्योंकि economy जो है ना वह आपके एक समझ लें कि आपके साथ ही अगर हम internal उसकी बात करें तो Pakistan में पिछले चार साल के अंदर पांच trillion rupees in circulation से हम 10,000,000,000,000 rupees in circulation पर गए हैं. हमारा जो पिछली एक साल की जो caretaker government है उन्होंने 4,000,000,000,000 rupees का loan लिया है. हमारी जो net interest payments हैं loans के ऊपर वह हमारी tax collection से ज़्यादा हो चुकी हैं. हमारी government जो है वह basically they they are not fiscally responsible. मतलब वह जो government itself है जो पूरा निज़ाम है उधर से तो इतना नहीं आएगा. पांच सात अरब dollar की शायद एक आपको deal मिल जाए. लेकिन उसकी basis के ऊपर आपको बहुत सारा और potential dollar आ सकता है. World Bank के through आ सकता है. Countries के through आप loans ले सकते हैं. So on and so forth. तो उससे basically जो हम Venezuela में जो हमने देखा या हमने बहुत सारे और मुमालिक में recently देखा कि एक inflation hyper inflation की तरफ situation जाती है. यानी कि ज़्यादा पैसा थोड़ी सी produce को chase करना शुरू कर देता है. आप अभी बकरम साहब का एक बहुत extensive survey है 34,000 लोगों का across Pakistan. वह survey गर्देश कर रहा है और आप कोई भी survey उठा लें. तो उसके अंदर अगर कोई party ऐसी है जो कि इस वक़्त surveys कहते हैं कि जो कि potentially government बना सकती है तो वह PTI है. जिसको इस वक़्त majority public की support हासिल है. इसको आप जितना deny करने की कोशिश कर लें, आप international media उठा लें, सब यही बात कर रहे हैं. हमें यह भी बात पता है कि इस वक़्त for सही हो, गलत हो, अच्छा हो, बुरा हो मैं उस पर नहीं पढ़ता. मैं सिर्फ इस चीज़ से पढ़ता हूं कि public actual चाहती है कि PTI आए. Right? बेशक public बेवकूफ है, नादान है, बेवकूफ है, अब वह वाली youth है जिसको जो है ना गलत राह पर लगा दिया. But the fact is the the core fact based on these surveys is कि public यह कहती है कि हमें तो PTI power में चाहिए. Which basically means कि अगर PTI power में नहीं आई तो जो भी government आएगी वह government एक तो एक loose सी alliance होगी. वह कोई absolute majority के साथ government नहीं आएगी और वह जो government होगी उसको peoples mandate हासिल नहीं होगा. That means कि लोगों की support हासिल नहीं होगी. Means कि already instability होगी और already aggression होगा, already frustration होगी और जो हम कह रहे थे ना कि election आएगा और फिर अब finally हम सकून से बैठ जाएंगे वह शायद सकून हमें immediately मयसर ना हो. अच्छा while वह सकून मयंस्र नहीं है अब आपने war game करना है economy के हालात को और आने वाले वक़्त की policies को. हमारे पास by the way और कोई रास्ता है नहीं. यह आपको politicians भी तमाम politicians यही कह रहे कि हमें अपने fiscal deficit को fix करना और हमें अपने जो dollar imbalance है उसको fix करना और हमने अपने reserves बढ़ाने हैं ताकि हम payments कर सकें. हम अपने loans की payments कर सकें चाहे वह external हो, चाहे वह internal हो और यह अगर हम नहीं करेंगे तो हम bankrupt होंगे जिस तरह श्रीलंका bankrupt हुआ और फिर उसके जो repercussions हैं वह तो हमें पता ही हैं. So हमें यह कुछ steps लेने ही लेने हैं जो कि इससे पहले जब governments आई हैं लोग हवाला दे रहे हैं दो हज़ार तेरह से अट्ठारह का even PDM की government का लोग हवाला दे रहे हैं. देखिए दो हज़ार तेरह से अठारह के अंदर आपके पास CPAC की मद में बहुत massive investment आई थी. Dollar जो oil था उसकी price बहुत कम थी और आपने उस investment को use करके आपने dollar को control किया और आपने लोगों को एक semblance of growth दी. और आप उसको perception यह दे सकते हैं कि यह अच्छा है या बुरा है. But इस तरह की जब control आप करते हैं economy को तो हमेशा उसका boom bust cycle आता है और वह हमने boom bust cycle देखा. दो हज़ार तेरह से अट्ठारह may भी हमने देखा हमने even last government में देखा. जिसके अंदर जब दो हज़ार तेरह में dollar को control किया गया तो पांच चार साल लगे roughly जिसमें फिर हमारा current account deficit इतना ज़्यादा हो गया कि eventually हमें उसको रोकना पड़ा और फिर वह जब रोका तो एकदम से dollar जो है वह shoot up किया और फिर एक economic crisis आया दो हज़ार अठारह में. Similarly जो PDM की government थी again मैं इसमें यह नहीं कह रहा कि कौन अच्छा है, कौन बुरा है. PTI की government भी बड़ी मसले हुए होंगे. मैं सिर्फ और सिर्फ जो potential government बनने जा रही है लोगों को control कर सकते हैं. देखिए होता ही है जब आप hard power पर आते हैं ना एक unpopular government जब भी आती है तो वह hard power पर आती है. वह डंडे के ज़ोर पर आती है. वह ensure करती है कि यार मैं जो है वह तुम मेरी बात मानो वरना वह revolt करेगी ना. दायरे वह आपसे आप आपसे agree नहीं करते majority आपसे agree नहीं कर रही surveys आपको यह बात बता रहे हैं तो आपने डंडे के ज़ोर पर उनको set रखना है. अब hard power ज़्यादा अरसे चल नहीं सकती. आप martial और regimes में भी जाएं तो वह hard power ज़्यादा अरसा नहीं चली थी. Foreign within two years यह तमाम लोग जो हैं वह किसी war में घुसे थे और आपको tens of billions of dollars की aid आई थी. उस aid की basis के ऊपर आपने यह semblance of prosperity show कराई थी जिसकी वजह से public at large set हो गई. वह भूल गई कौन सा politician? हमें नहीं फ़र्क़ पड़ता. हमें तो इससे interest है कि यार jobs create हो रही हैं, महंगाई नहीं हो रही, dollar control हुआ हुआ है, you know life is good and so public gets distracted which is why I said कि economy is very very important. Legitimacy अगर आपने बनानी आपके पास support ना भी हो, doesn't matter. Legitimacy बनाने के लिए आपके लिए economics बहुत एक useful किरदार अदा करती है अगर वह आपकी side पर हो. Unfortunately इस वक्त जो हमें लग रहा है वह अगली जो government आएगी उसकी side पर economics नहीं है. क्योंकि वह जो further steps लेगी उससे लोग और ज़्यादा परेशान होंगे. उससे लोग और ज़्यादा frustrate होंगे. उससे और ज़्यादा instability होगी. यह है कि that is not possible, that is a wrong calculus क्योंकि America does not have a lot of money. मैंने आपको कल की video में बताया था. Their economy is not that easy as it was back in the day और उन्होंने अपने आप को बहुत focus करना है. उनके लिए Pakistan इतना important इस वक़्त नहीं है. Already वह Ukraine में बहुत ज़्यादा पैसे भेज रहे हैं. वह Israel में बहुत ज़्यादा पैसे भेज रहे हैं. It's unpopular for them to be sanctioning aid to a third country जो कि specially in an election year. तो वहां से पैसे मिलना बहुत unlikely है. दूसरा यह Middle East से expect कर रहे हैं कि बहुत massive investments आ जाएंगी जो कि जितनी quickly आपको चाहिए वह उतने quickly materialize नहीं होंगी. अभी बहुत early stages में तमाम बातें हैं जो अगर छोटी छोटी investments की बात भी हुई हैं कि चलो PIA बिक जाएगा, क्या वह कर सकेंगे? क्या वह realistic आपको task लग रहा है? Personally मुझे नहीं लग रहा. मुझे personally यह लग रहा है कि एक instability की सूरत यह हाल होगी. उस instability से नमटने के लिए या आकर radical populist किस्म के कुछ reforms शायद लेकर आए. अगर यह उनको यह लगा कि जो public का sentiment है, जो public की thought है वह इमरान खान ने बनाई है. इमरान खान is the creator of the ideology जो कि अगर आप इमरान खान को minus कर लेंगे या उसकी party को minus कर लेंगे तो लोग actually तो बेवकूफ हैं और वह बकरियां हैं तो वह किसी और जगह पर निकल जाएंगे. But मेरा thesis कुछ और कहता है. मेरा thesis यह कहता है कि in the age of information जहां पर social media और you know overall access to knowledge and information हमें Erdogan, in Turkey जो आपको nationalist से लोग नज़र आ रहे हैं जो कि ऐसे लोग नज़र आ रहे जो कि एक निज़ाम जो एक rule based world order हमने देखा था दुनिया में जो हमें understanding थी कि ऐसी democracy होती है, ऐसी freedom की चीज़ें होती हैं. उसके बरक्श लोग आ रहे जिनको populist कहा गया, जिनको nationalist कहा गया. वह rise इस वजह से हो रहा है because जो access to information है public का उसकी वजह से अब public actually उसकी requirements, उसकी demands change हो गई हैं. So while these people say कि जो disease है वह इमरान है. मैं यह कहता हूं कि इमरान is a symptom, the disease is the information age and आप इमरान खान को अगर minus भी कर लें वह किसी और से replace हो जाएगा because the public already now stands at a certain ideology और उनको इमरान खान की शक्ल में एक representation मिल रही थी और उस representation को eventually वह नहीं तो कोई और आकर fulfill करेगा. But especially अगर मैं दूसरी चीज़ कहूं कि जब vote of no confidence होगा था तो उस वक्त actually इमरान खान की इतनी popularity नहीं थी. अगर उस time पर elections होते तो he may have he may not even have made a the next government अगर maximum भी बनती तो बड़ी मुश्किल से बनती. I think again this is my opinion कि majority of the support जो PTI ने gather की over the last couple of years that is more against the other ideology than it is in support of इमरान खान and so यहां पर यह समझना ज़रूरी है कि public के इधर खड़िए as a stakeholder इसमें real estate के बड़े businessman हैं, इसमें पुरानी political families हैं, इसमें बड़े industrialist हैं, इसमें वह तमाम लोग हैं. वह तमाम शक्लें हैं जो कि you know पुराने Pakistan से connected थी जिसमें बहुत सारे PTI में भी थे. The individuals who are left fighting, who are left standing for the election are largely grassroot workers, lawyers, you know ऐसे ऐसे लोग जिनके वह stakes नहीं है. वह economy के साथ वह stakes connected नहीं है. कि वह आकर वह reforms लेकर आऐंगे, वह market को free access देंगे, वह pain लेकर आऐंगे economy में जिसमें pain सारा का सारा वह feel कर रहे हैं. Pain यह लोग नहीं feel कर रहे. Pain उन्होंने खुद feel करना है और खुद वह pain feel करके उन्होंने economy को खोला है ताकि long term हम growth की तरफ जाएं और इस pain को जब वह feel कर रहे हैं तो meanwhile public भी इस pain को feel कर रही है. That means कि it's a it's a bad move for their business and it's a bad move for their politics. So that basically means कि will they in my opinion if I have to look at it will they be able to make those reforms personally war game अगर आप करें मैं उनकी नियत के ऊपर नहीं कह रहा. यह बड़ी normal सी बात है. अगर मुझे कल power में आना हो और power में आकर अगर मुझे यह कहा जाए कि policy recommendation यह कहती है कि YouTube और Facebook और Instagram को ban करो तो मैं दस दबा सोचूंगा. चाहे मैं जितना भी अच्छा इंसान हूं ना मेरा business मेरा हलाल का business है connected इस चीज़ से. मैं उसको कैसे बंद कर सकता हूं? हां यही चीज़ India में हुई थी. यही चीज़ Indonesia में हुई थी. यही चीज़ Turkey में हुई थी और यही चीज़ होती है जब भी एक rent seeking economy होती है और उसके rent seekers status को constantly power में आकर constantly solutions ढूंढते रहते हैं. Unfortunately आज वह time है जब वह solutions are no longer working or available. Middle East ने already यह बात बोल दी है. It is on record कि Saudis are saying we're not gonna give anyone free money. हम investment करेंगे which basically means कि यार ठीक है investment is slow, it's long term उसको दो तीन साल बाद, कुछ अरसे बाद उसको overthrow कर दिया. एक बहुत authoritarian government आई. उस government ने उसके लोगों को बंद किया. मोर्सी को death penalty दे दी. बहुत सारे लोगों को मारा. एक बहुत regressive किस्म की state बनाई लेकिन again एक geopolitical situation के अंदर क्योंकि वहां के लोग उधर democracy नहीं चाह रहे थे. जो neighbors थे वह democracy नहीं चाह रहे थे. West did not want an Islamist who was a threat to Israel. तो वहां पर एक support किया गया global players की तरफ से कि यहां पर आप जो है वह regime change कर दें. उस वक्त tens of billions of dollars Middle East और America ने दिए थे Egypt को to sustain that government, to sustain that hard power और उसका outcome यह हुआ कि आज आप Egypt की economy Google करके देख लें. उनके जो Egyptian pound है उसके क्या सूरतें हाल है? उनकी productivity की क्या सूरतें हाल है? उनकी GDP growth की क्या सूरतें हाल है? उनकी inflation क्या सूरतें हाल है? आपको सारा का सारा देखें numbers आपके सामने. मैं तो यह कह रहा हूं कि वह तो फिर भी twenty twelve, twenty thirteen था जब you know America was sole super power, America had a ton of cash, low interest rate का environment था. America ने जितने and potentially एक America की regime change होने वाली है November के अंदर. वहां पर जब आप यह देखते कि अच्छा the solution that a rent seeking class has for Pakistan based on the last five, six, seven times that they have held a government. उस खुद मद्देनज़र रखते हुए and rationalizing it also कि यह लोग अच्छे लोग हैं, normal लोग हैं, उनका एक business है पिछले चालीस साल से उनका business है. उनको वह पता है कि यार निज़ाम ऐसे ही चलता है, power ऐसे ही, power का dynamic ऐसे ही चलता है. और we will see a new election happening in Pakistan and a lot of these people will actually be washing their hands off of the government क्योंकि even they don't realize कि what they're getting into. That's again my opinion could be completely off but I'm just putting it out on archive on the internet and we'll see twelve months from now. दूसरा एक और जो अगर मैं कहूं ना कि जो मैंने public को as a separate stakeholder consider किया वह मैंने इस वजह से किया because चलिए Pakistan में इमरान खान साहब आ गए. मैं region की बात करता हूं. Region में आप जाएं और जाकर India को देखें. India में for the longest time congress की हमेशा हकूमत आती थी continuously. Congress क्या था? क्या थी? एक party, एक family एक party को run करती थी और उसी से leadership आती थी और उस party ने जद्दोजहद की भी बहुत ज़्यादा और सारा कुछ और ideologically very close to peoples party. आज आप देखते हैं तो Congress एक seat भी जीत जाए बड़ी बहुत बड़ी बात है और वह यही है कि public at large post information age India की उन्होंने reject कर दिया है इस निज़ाम को जहां पर जो जो मौरूसी से आसत कहलाई जाती है I think जो dynastic politics है उसको completely reject कर चुके हैं. इसी तरीके से आप श्रीलंका में चले जाए जहां पर dynastic politics थी I don't know, I am not commenting on that. All I am saying is that is the flow of the public. They do not want the old faces, they do not want the dynastic politics वाली families. Therefore in my opinion a lot of people think today आज media ने भी बहुत pump किया. बहुत सारे लोग कह रहे हैं कि बिलावल भुट्टो is the future of Pakistan. Personally speaking irrespective of whatever happens to PTI now. I think we are now at a point where जो मैं कहता हूं कि data जब आपको कुछ चीज़ें दिखा रहा होता है ना तो nature makes certain changes irrespective. आप उसको fight कर सकते हैं. आप उसको delay कर सकते हैं but change is inevitable and in that change what I see is कि over the next two to three years PMLN will completely completely lose Punjab like completely wiped out of Punjab. Families वह अपनी family की legacy हमेशा तबाह करते हैं. अगर हम देखें भुट्टोs and शरीफs के अंदर तो दोनों में third generation चल रही हैं. Yes, we are at the end of a cycle जिसके अंदर जो जो last remaining ज़रदारी साहब, शहबाज शरीफ साहब, नवाज शरीफ साहब, इमरान खान साहब जो हैं वह रह गए हैं. लेकिन over the next five to seven years they are very old. They are all 70 and so they will no longer have that much power as they have historically and there is a youth rising जो कि ideological है. वह इमरान खान के पास इस वजह से नहीं है because इमरान खान यह यही तो certain calculus में mistakes थी जो कि आज तक mistakes बनाई जा रही हैं तो अगर मैं आज आपको यह बता रहा हूं कि sir थोड़ा सा self awareness लेकर आएं, थोड़ा सा understand करेंगे क्या हो रहा है आपके साथ? तो शायद आप मुझे युधिया ना बोलें. आप कहेंगे यार अच्छा चलो thank you कि आपने हमें बता दिया national parliament मैं आपको बता देता हूं. जब नेहरू साहब थे nineteen fifty one में और first लोकसभा कहते हैं अपनी national parliament को उस वक्त इनकी total number of seats जो थी वह three sixty four थी. उसके अगली बार 371 थी. उसके अगली बार 361 थी. उसके अगली बार two eighty three थी. फिर इसी तरीके से nineteen eighty four तक यह four hundred fifteen nineteen eighty four में 415 seats ली. अच्छा 19 eighties के अंदर BJP बनी थी और BJP जो है वह एक तरफ वह उठना शुरू हुई और एक तरफ separately बाकी parties ने भी you know pressure डालना शुरू किया. तो nineteen eighty nine में हम देखते हैं one ninety seven seats. फिर हम देखते हैं 244 seats. फिर 140 seats. फिर 141 seats. फिर 99 में 114 seats. फिर 2,004 में इन्होंने वापस comeback मारा एक one last हुरा इनका था you know राहुल गांधी साहब को site पर कर दें. अभी I think उन्होंने already जो leader हैं वह change कर दिए party के और वह गांधी family से out हो गए. But एक चीज़ is certain conventional old school parties with old school ideas चाहे वह जितना भी खूबसूरत उसको brand कर लें, चाहे वह जितना भी progressive, liberal, you know, secular and and वह सब कुछ कर लें. वह चीज़ें अब mainstream population में नहीं चल रही. यह बड़ा clearly आपको left right की data से नज़र आ रहा है. हम उसको fight कर रहे हैं, ठीक है, कोई मसला नहीं है. But इसको understand कर लेना चाहिए कि public का sentiment change हो रहा है. Youth अब बहुत different है. वह different चीज़ें demand कर रही है और particularly in a time जो यह पुरानी मसला यह है कि I don't have anything against this old class of people. मैं नहीं कहता कि बुरे लोग थे, इन्होंने तबाह कर दिया Pakistan को, इन्होंने corruption की x y z. मैं सिर्फ इतनी सी बात करता हूं कि they are disconnected from the population. They don't realize कि कितना difference हो चुका है उनमें और जो आम आदमी है कितना और वह कितना ever growing difference है और पहले ही होता था कि वह difference होता था. लोग आपके दिहाती होते थे, rural होते थे उनको फ़र्क़ ही नहीं पता लगता था. आज in the age of internet आप Instagram पर जा रहे हैं कि आम आदमी है उसका यह discrepancy बहुत ज़्यादा है और जो दो major पुरानी partyयों के manifestos मैंने देखे हैं that those manifestos showed business as usual and the public doesn't like that. The public is upset, the public is frustrated. The public does not like the system that we have today. The public is not going to be happy with the laptops. They're not going to be happy with cosmetic changes. They want a new radical change in the system. A system जहां पर उनको visibly नज़र आ रहा हो. कहते हैं इंसाफ हो और इंसाफ होता दिखना दे दिखे. तो जो उनकी understanding है right or wrong public को consume करना है एक ऐसी चीज़ होते हुए एक ऐसा perception जिसमें उनको लगे कि यार oh यह तो अब नया चीज़ हो रही है, नया system है और इस system के अंदर जो पुरानी elite जिसको हम consider करते हैं पुरानी elite they are no longer in power. It is not about इमरान खान anymore. It is about the old elite and so my analysis is that यह government बनेगी. हो सकता है कुछ शायद कल ही कुछ और हो जाए. हो सकता है कि बहुत ज़्यादा लोग जो हैं वह vote करने निकल आए हैं और और वाकई जो है वह change हो जाए. But हमें नज़र आ रहा ज़ाहिर है हमें नज़र आ रहा है कि there is an old elite जो कि desperately trying really hard to ensure कि radical overhaul ना हो system का. And and and because they do have the hard power right now, they will do everything in their power to try to get the last हुर्रा. But I do believe that this is the last होरा. I don't think कि यह ज़्यादार से चलेगा. I think वह government बनाएंगे. एक confused सी PDM style government होगी, mixed plate किस्म की जिसके अंदर जो है वह आपस में infighting भी होगी, understanding नहीं हो रही होगी और जो reforms required हैं वह इन्हीं की जो अपने lobby groups हैं, जो retailers हैं, जो real estate वाले हैं, जो importers हैं, जो rent seekers हैं, जो sugar mafia है, जो x y z है, जो यह imagine कर रहा है जो अभी भी इतना बेवकूफ है कि उसको यह लग रहा है कि हम पुराने Pakistan में जाने वाले हैं, उसको economic realities की समझ ही नहीं है. उसको पता ही नहीं है कि अब वह पुराना Pakistan चला गया. वह एक बड़ा अच्छा time था. अब आपकी economy इतनी बड़ी हो चुकी हुई है कि उसको अब वह फटकर निकलेगी या वह bankrupt होगी और वह फटेगी या उसमें reforms आऐंगे और वह फटेगी. Irrespective उसने अब change होना है. उसने अब equal opportunity provide करनी है. उसने अब लोगों को grass root level के ऊपर empower करना है और उस empowerment में उस change में इन लोगों की power कम होगी. That power has to come from here and go to these people and if they try to ensure कि वह power इधर से उधर ना जाए तो then there is only one outcome and that is instability and that is aggression and irrespective of whether all of the PTI is in jail मैं उसको एक inevitability देख रहा हूं और मुझे यह लगता है again India को आप 91 को ज़रूर पढ़िएगा. उनका last थोड़ा government एक आई थी उस time पर जिन्होंने बड़ी कोशिश की थी कि यार पुराना India, socialist India चलता रहे और फिर वह इसी तरह I think डेढ़ दो साल चली थी और फिर finally India का बहुत ही बुरा हाल हो गया था और फिर right before मनमोहन सिंह came in in 1991 तो उस government ने basically government ख़त्म कर दी थी and then a new government came in and they brought in the reforms और वह जब भी reforms generally आ रहे होते हैं तो एक तो उनको public mandate support चाहिए. बड़ी important है ताकि public जो है वह अपने पेड़े पत्थर रख सके और बर्दाश्त करना सीखें और दूसरा उनको जो है वह एक fresh चेहरा चाहिए है. तो अभी fresh चेहरा तो आ रहा है लेकिन for reasons that I have explained to you economic and geopolitical. I believe that जो मेरी मेरी हमदर्दियां जो है वह नई हकूमत के साथ हैं. I hope कि वह लोग Pakistan को अच्छी राह पर ले जाएं. I hope कि वह Pakistan को develop कर जाएं. I hope कि मेरा जो analysis है उसमें जो variables हैं उसमें कुछ missing variables हों but मुझे नहीं लग रहा personally जो मैंने इनकी पूरी makeup को analyze किया है, जो मैंने इनकी policies को analyze किया है, जो इनके thought process को analyze किया उससे मुझे यही लग रहा है कि वह understandably so. मैंने इनको बिल्कुल humanize किया, मैंने understand किया कि you know यह लोग personally as individuals क्या चाहते होंगे? जिस spiral के बाद I think जो that for Pakistan that will be the straw that breaks the camel's back. जो hard power है, hard power की कोई भी interesting चीज़ यह होती है कि जब hard power break होती है ना जब hard power peak पर होती है तो आपको लगता है कि यार इसको तो कोई break कर ही नहीं सकता सब कुछ इनके control में और जब hard power break होती है ना तो एक desperation होती है और एक chaos होती है जिसमें तमाम, heart पर everybody is flying around and trying to get rid get away. They're trying to save themselves. And so that I see that happening. I see this government staying for a little little while, then elections happening again and then a new government coming in. I don't know in what shape and form. I would hope कि मिफ्ता इस्माल is the finance minister of that new government because I believe he is the right person to bring about the policy reforms that that I believe Pakistan requires. But a new government will come in in a in a very powerful way and they will come in with economic reforms as well as constitutional reforms and a reform of system. So मुझे personally यह लगता है कि एक cycle है और वह cycle अपने इक्तेताम को पहुंच रहा है और उसकी ultimate culmination जो है वह आठ फरवरी को होगी जिसके अंदर जो है वह जो जो जो final battle है of survival जो वह powers जो कि essentially अपने downfall में है. अगर आप देखें ना बड़ा interesting होता है वह Ray Dalio के एक किताब है the principles of a changing world order. उससे मैंने बड़ा कुछ सीखा है अगर आपको वक्त मिले तो ज़रूर उसको पढ़िएगा. Continuously चल रहा है. We are now just at the peak of that downfall. जिसमें नया निज़ाम ने rise करना है और पुराने निज़ाम ने completely ख़त्म होना और पुराने निज़ाम का एक तताम official हो जाएगा जिसमें यह एक एक infinite understanding होगी कि अच्छा पुराना नज़ाम नहीं चला. वह जो जो लड़ाइयां हैं जो polarization है जो peak इस वक़्त हमारी extremism हो गई है दोनों sites के ऊपर वह finally culminate करेगी. गलत आदमी है, यह evil आदमी है. तो good versus evil qualified के अंदर फिर you know you're you're not able to make sense of a wider perspective of things and particularly nature because nature I believe has a very important role in bringing balance to our world and I think कि वह balance Pakistan में अगले दो एक साल में इंशालाह आ जाएगा. तो मैं बड़ा optimistic हूं in the grand scheme of things मैं बड़ा pessimistic हूं in the short term scenario for Pakistan. कल क्या होता है? None of us know but यह है कि मैं जाने से पहले एक चीज़ ज़रूर कहूंगा कि देखें आप जिस party को भी support करते हैं. आपकी जो भी thought है मैंने बोला कि public में PTI के support है. आप ensure करें कि वहां पर कोई left right situation ना हो रही हो, आप form 45 लेकर निकलें. आप कोशिश करें कि democratic process को को protect करना करने में आप मदद करें. बेशक अगर आप believe करते हैं कि यह सारी futile exercise है Pakistan में democracy exist नहीं करती. At least जो जो number है ना वह आना चाहिए. आपकी protest record होनी चाहिए. आपका number आना चाहिए, support का number आना चाहिए. हमारे पास data आना चाहिए but वह उनके हाथ में भी नहीं है और आने वाले वक़्त के अंदर जो potential evolution होगी system की, निज़ाम की, वह ज़्यादा इस चीज़ से होगी कि हमारा political discourse कितना mature हुआ? हमारी access to information कितना mature हुआ? हम कितना ज़्यादा aware हैं? हम कितना ज़्यादा चीज़ों को देख रहे हैं? क्योंकि जब फिर eventually power stabilize होगी तो उसके अंदर फिर public mandate will be everything. जो इस वक़्त भी से निकल है उसको मैं last चीज़ यह कहूंगा कि economics की तो हमने बात की 91 India की but Indonesia के जो power structures हैं उसकी reformation जो 90 '8 में हुई थी उसको ज़रूर पढ़िएगा. उसमें देखिएगा कि Pakistan में जिसको आप completely समझते हैं कि यह possible ही नहीं है. Pakistan का जो ढांचा है इस वक़्त वह change हो ही नहीं सकता. इतनी ज़्यादा power को आप कैसे change कर सकते हो? इतने ज़्यादा interest को आप कैसे change कर सकते हो? तो तो nature जब आकर hit करती है आपको तो सब बदल जाता है. Nineteen ninety eight में Indonesia में भी बदला और उसके बाद फिर GDP, Indonesia का GDP लिखकर देखेगा तो आपको एक hockey stick का graph भी नज़र आएगा growth का. Anyways यहां पर मैं बात ख़त्म करता हूं. I don't know कि किस हद तक आपको मेरी बात समझ आई? इसको मैंने बहुत ज़्यादा process नहीं किया हुआ था. इसको मैंने बहुत ज़्यादा script नहीं किया हुआ था. यह free float thoughts हैं जो मैं पिछले एक साल से I've been reading up. I've I've tried my level best to understand, to objectively disconnect myself and understand what's going on and particularly मैंने हर side को बहुत ज़्यादा humanize करने की कोशिश की और बहुत ज़्यादा समझने की कोशिश की कि यार शायद वही सही है. शायद यह जो बंदा बात कर रहा है यह सही है. अभी मैंने सबके interest को समझकर तो that makes me really happy जब मेरा subscriber count बढ़ता है और मैं मेरा और मैं चाह रहा हूं कि तीन लाख subscribers तक मैं पहुंच जाऊं. यह मेरी आख़िरी episode थी politics को लेकर. मैं economy के ऊपर आगे एक episode करूंगा but इसे मैं politics को भी discuss नहीं करूंगा. Good luck for the election tomorrow. I hope कि अल्लाह तालाह Pakistan के लिए जो भी करें वह Pakistan की बेहतरी में हो. I hope कि हम finally stability की तरफ़ जाएं. I hope कि हमारी economy finally better हो. हमारे लोग जो मुश्किल वक़्त से गुज़र रहे हैं. I genuinely hope कि उनके लिए आसानियां आने वाले वक़्त में लिखीमी हो. This was अहमदाबिला संजय दी. You're watching दिल की बात. Thank you so much for watching and I'll see you day after tomorrow on Friday after Pakistan's elections.