Dil ki Baat · Feb 19, 2024 · 0:39:24
Explaining Pakistan’s Energy Disaster
Episode 9 of Dil ki Baat picks up where Episode 8 left off, focusing on Pakistan's energy challenges.
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Full transcript
Welcome back to another episode of देल की बात. अगर आप यह episode देख रहे हैं और आपने पिछले दो episodes नहीं देखी तो मैं आपको कहूंगा कि please वह ज़रूर देख लें यहां पर कहीं पर वह appear हो रही होगी. It will really give you better context कि जो हम आज बात कर रहे हैं और फिर साथ ही हमने local economy के अंदर हमने cash को समझा. हमने समझा कि currency किस तरह बनती है? Government किस तरह उसको print करती है? किस तरीके से government loans लेती है? हमारी इस वक़्त currently loans की क्या situation है? और आने वाले वक़्त में हम क्या project कर सकते हैं? और आख़िर में हमने थोड़ा सा यह भी समझा के दो किस्म की economies होती हैं. एक consumption based economy होती है, एक production based economy होती और जो एक developing economies जैसे Pakistan है इनको production based economy की तरफ़ जाना पड़ेगा to grow and become a developed economy. Once you are a developed economy तो फिर आप कह सकते हैं कि हम अब consumption base पर जा रहे हैं लेकिन at this point in time by and large Pakistan हमेशा consumption based model पर रहा है और अगर हमें अपने आप को growth की तरफ़ लेकर जाना है, अगर हमने अपनी wealth बढ़ानी है, अगर हमने अपने हालात बेहतर करने हैं तो हमें production based economy की तरफ़ जाना पड़ेगा जो कि इतना आसान नहीं है. क्योंकि इसका मतलब यह है कि जो consumption based चीज़ें हैं वह महंगी होंगी और business करना, produce करना, सस्ता होगा. जो कि जाहिर है कि जब हम पूरी पूरी ज़िंदगियां हमने गुज़ारी हैं यह ख़ाब देखकर कि यार बड़े होंगे, पांच canal का farmhouse होगा, mustardies, गाड़ी होगी, दस नौकर चाकर होंगे. Middle class की तरफ़ आऐंगे. आप भी sustainable growth की तरफ़ जाएंगे और पूरा माशरा eventually तरक्की करेगा. मैंने अपनी पहली video में आपको बताया था कि जब भी policy change आता है तो हमेशा pinch आती है. हमेशा आपको अपने style, understand करें कि उसकी price क्यों change हुई है और फिर मेहनत करें targeted. Untargeted नहीं, पहुंचाना हमारी ज़मीन की ऊपर production करें, exports की तरफ़ जाएं, globalize करें अपने आप को, dollar कमाएं और focus करें कि आज से दस साल, पंद्रह साल, बीस साल बाद आपकी population ज़्यादा है. तो आप अच्छी राह पर गामज़ान हैं on some level उसको ज़्यादा अपने सिर पर ना चढ़ाएं. क्योंकि हमने भी चढ़ाया था अपने आप को सिर पर कुछ अरसा पहले कुछ दस पंद्रह बीस साल पहले इन तमाम चीज़ों में एक major component बिजली का हमेशा होता है. चाहे रहे उसमें जो आपके workers हैं उसका भी एक component है जो raw material है उसका भी component है but बिजली का भी component है. अब जब इन components को आप combine करते हैं तो आपने यह देखा है मैं global market में हूं, right? यह numbers up and down होते हैं, data updated होता या नहीं होता. आप जो जो number है उसको साथ Google कर लीजिएगा ताकि आपको latest updated number मिल जाए. But nonetheless जो falsify है वह same है. Pakistan की जो total जो average out production capability है वह around capacity जो है वह पैंतालीस हज़ार megawatt है. जिसमें at any given time जो Pakistan के पास possibility है production की वह 36,000 megawatt है. जिसमें से at any given time Pakistan में peak summer में भी जब demand Nineties में demand बढ़ना शुरू हो गई, production इतनी थी नहीं, massive blackouts होना शुरू हो गए. Ppus party और noon leaky उस वक़्त government in and out हो रही थी. जिस time के ऊपर बहुत सारे कारखाने लगे जो कि मशहूरे जमाना IPP एक free market situation create कर सकते थे जिसमें आप कह सकते थे कि यार एक demand side exist करती है आओ आकर invest करो उसके अंदर आकर बेचो तुमने बेचना है बिका बिका नहीं बिका तो तुम्हारे सरकार दर्द है business है business तो ऐसे ही there was a lot of insight over there. अगर आपने energy की problem को, power plants की problem को समझना है तो वहां पर आपको बहुत insight मिलेगी. Nonetheless उस time पर करखाने मज़ीद नहीं लगे जहां पर dams बनने चाहिए थे Pakistan की indigenous resource को इस्तेमाल करना चाहिए था वह भी नहीं लगे. फिर से face करनी पड़ी. जिसकी वजह से हुआ यह कि theoretically theoretically अगर हम पैंतालीस हज़ार capacity में छत्तीस हज़ार की demand पूरी कर लें तो शायद हम सत्तर रुपए की price को शायद पचास रुपए पर ले आए. फिर से नए contracts renegotiate किए थे जिसके अंदर dollar के बजाय PKR पर peg करके उसमें 17% growth year on year उसमें डाल दी थी जो कि again एक potential solution है but उस तरह की मज़ीद renegotiations हमें करनी पड़ेंगी. फिर तीसरा यह है कि जो dams वन रहे हैं वह अब enter करेंगे market के अंदर twenty twenty seven, twenty twenty eight में जो कि overall mix के अंदर price को suddenly कम करेंगे और उसके through potentially हमें सस्ती बिजली मिलना शुरू होगी. लेकिन सस्ती बिजली पहले मिलेगी तो industry में growth होगी, industry में growth होगी तो society के अंदर लोगों के पास पैसा आएगा, लोगों के पास पैसा आएगा तो लोग electrical appliances लेंगे, लोगों की electricity demand बढ़ेगी, Automatically demand बढ़ेगी तो capacity payments की problem ख़त्म होना शुरू हो जाएगी. यह solution अभी तक कोई identify नहीं कर सका और इसी वजह से मुझे बड़ी परेशानी हुई थी जब मैंने का manifesto पढ़ा जिस पर लिखा हुआ था कि जी हम पंद्रह हज़ार नए megawatt लगाएंगे. मतलब मुझे कोई explain कर दे कि आप पंद्रह हज़ार नए megawatt क्यों लगा रहे हैं जब आपके existing megawatt पूरे नहीं use हो रहे हैं? आपके ऊपर capacity payment पड़ी हुई है. आपका already एक revenue का इतना massive problem हुआ हुआ है. खैर अब हम इस विशेष cycle में फ़ंसे में IMF कहता कि यार subsidy बंद करो. मैंने आपको पिछली video में बताया था Pakistan का fiscal deficit जिसमें government के पास enough पैसे नहीं है. चूंकि government के पास enough पैसे नहीं है तो government अब जो है वह subsidies नहीं दे सकती जिसकी वजह से जो आपकी capacity payment है जो inefficiency है because of the contracts because of all the things that I have explained अब वह consumer के सिर पर पड़ रही है और meanwhile industry कह रही है कि यार हम uncompetitive हो रहे हैं हमें पच्चीस रुपए की बिजली दो और recently government ने यह propose किया है कि वह जो पच्चीस क्या solution निकाल रहे जिसमें एक एक problem दूसरी problem create करती है, दूसरी problem के लिए तीसरी problem आती है? Again, I don't know. I hope there is a solution for it. It's बड़ी बड़ी परेशान कुछ situation है जब electricity की हम बात करते हैं. लेकिन एक चीज़ में mention करना ज़रूरी है. जहां पर हम यह तमाम चीज़ देख रहे हैं हमें किसी ना किसी तरीक़े से अपनी electricity को focus करना है productive use में. So एक मसला यह भी है कि अगर हम demand सिर्फ़ और सिर्फ़ बढ़ाते हैं घरों के अंदर तो effectively वह consumption based है. हमने कोशिश यह करनी है कि ज़्यादा हमारी बिजली जो इस्तेमाल हो वह हमारे कारखानों में हो, वह हमारी industry में हो, वह हमारे offices में हो जिससे automatically society के अंदर wealth increase होगी और consumer demand जो घर की है वह ख़ुद से बढ़ जाएगी. लेकिन इसका solution क्या है? वह मुझे नहीं पता. मैं सिर्फ़ सोच की बात कर हूं. अब energy की बात करें यानी कि gas, कोयला, तेल इन सब का भी यही problem है कि हमने originally जो हमारे पास indigenous resources थे उन indigenous resources को हमने mismanage किया है. Finite amount थी. हमारे पास अभी तक जितनी gas available है उसके तहत हमारे पास दो हज़ार सत्ताईस तक gas होगी. दो हज़ार सत्ताईस के बाद वह gas ख़त्म हो जाएगी. अब अगर हमारे पास सस्ती अपनी gas थी, हमें चाहिए ताकि हम उस gas तोन के पूरे Pakistan में CNGओं में भरा और आज हमारी यह situation है कि हमारी local gas ख़त्म हो रही है और जो छोटी मोटी cost of extraction थी वह थी. अब आप बाहर की gas जो है वह जो import कर रहे हैं LNG की मदद में उसमें इतना difference है कि जहां पर दो dollar की local gas वह एक price निकालेंगे और वह price वह consumer को देंगे. Every year जैसे जैसे आपकी local gas deplete होती जाएगी, बाहर वाली gas जो है वह ज़्यादा होती जाएगी तो आपकी price बढ़ती जाएगी. तो eventually आपने $2 से $12 पर जाना है यानी कि आपने six times का jump लेना है और इसमें अभी मैं local PKR की devaluation की बात ही नहीं कर रहा जो कि मैंने बोला on average seven to 9% है which basically means कि अगर आप अगले पांच साल में इस तरफ़ जाते हैं तो आपका अगले पांच साल में compounding seven to 9% dollar की price के ऊपर price increase है plus आपका जो है वह six times जो increase हो रहा है international gas का वह भी increase है. अब इसमें जाहिर है एक major problem यह रही है कि हमने invest नहीं किया. हमने अपनी sources के ऊपर invest नहीं किया. हमने नए areas नहीं ढूंढे जहां से हम gas निकाल सकते हैं. मेरी बहुत सारी geology और meteorology मतलब यह क्या वह word होता है? उनके लोगों से बात हुई और उन्होंने कहा कि we believe we are very certain लेकिन unfortunately हमने for one reason or the other for security concerns for vested interests हमने कभी उसको properly explore ही नहीं किया. So definitely यहां पर investment की requirement है. अच्छा इसी तरीके से हमने कोयले को भी बढ़िया से तक explore नहीं किया था. एक अच्छी चीज़ बहुत अच्छी चीज़ हर पाकिस्तानी को पता होना चाहिए. एक बहुत अच्छी चीज़ यह हुई कि हमने थर में finally comparatively better quality कोयला निकाला. उस कोयले को हमने process करके अब energy और electricity crisis के लिए. इसमें एक और चीज़ याद रखिएगा कि जो लोग ख़ासकर बाहर गए हैं, west में गए हैं तो उन्होंने देखा होगा कि वहां पर घरों के अंदर जो आपका पानी गरम होता है वह बिजली से होता है. आपकी जो गरम हवा होती है वह बिजली से होती है. इतना बढ़ा दें at one point कि आपको बिजली सस्ती मतलब मतलब आपको अगर for example same amount of water को गरम करना है तो आपको बिजली से वह सस्ता पड़े versus gas. जिससे eventually होगा यह कि consumer जो है ना en masse वह जाएगा और जाकर बिजली के geysers लगवाएगा. वह geopolitical implications आती हैं. यहां पर Russia और Ukraine की war में सुना होगा कि एक Nord Stream pipeline थी जो कि जा रही थी Europe में Russia की और उसको फाड़ दिया. उसके पीछे conspiracy theory भी है कि वह Americans ने फाड़ा है ताकि जो है वह Russian gas Europe में आना बंद हो और America के LNG जो है वह Europe के पास जाना शुरू हो जो कि होता हुआ में नज़र भी आया. Nonetheless, gas के ऊपर बहुत ज़्यादा politics हो रही है because like I said, gas is the core component. It is energy. Energy is what drives economies. Energy is a number one thing when you think about an economy. जैसे कि आप पानी के बारे में सोचते हैं, आप पानी के अद्वित communities बनाते हैं, जैसे कि आप खाने के बारे में सोचते हैं, खाना होगा तो society चलेगी. इसके ऊपर काम होना बहुत लाज़मी है और पाकिस्तानी public को at large पता होना चाहिए कि IPI Iran Pakistan India pipeline जो है वह lifeline है Pakistan के लिए. वह सिर्फ़ gas नहीं है. लोग सोचते इसी तरीके से जहां पर IPI की बात हो रही है वहां पर Turkmenistan, Afghanistan, Pakistan, India gas pipeline का एक बड़ा तस्करा हुआ जिसमें North South pipeline जो Russian company Pakistan में डाल रही थी यह CPAC के around यह पूरा एक system चल रहा था दो हज़ार अठारह से लेकर दो हज़ार इक्कीस तक और उसमें जब इमरान खान साहब गए थे Russia तो वह basically उस pipeline की deal के लिए गए थे. तो उसमें जो pipeline की deal थी वह एक major component था. Unfortunately उसके बाद government गिर गई, हालात tight हो गए, हम Ukraine के best friends वन गए हालांकि हमारा मसला इस वक़्त energy है, हमारा मसला इस वक़्त gas है. हमें चाहिए कि हमारा infrastructure of gas north to south वह जो Russians बनाना चाह रहे थे वह बनाएं. दूसरा हमें चाहिए energy उसी तरह एक core component होता है human capital. कितने लोग हैं जो कि मेहनत करने वाले available हैं आपके पास कि आप कोई काम कर सकते हैं. आपके पास एक for example एक बड़ी सी आख़िरा farmland है. ठीक है था सेकड़ की. पैंतालीस साल तक बड़ी heavy duty किस्म की बेहतरीन age है. क्योंकि उस वक़्त energy आपकी maximum होती है, working age है. उस वक़्त जो human capital है वह maximum energy के साथ काम कर सकता है और चूंकि वह maximum productive हो सकता है तो potentially maximum growth आ सकती है. फिर ICICI 45 के बाद उसकी energy कम होती है. साठ के बाद वह productivity उसकी zero हो जाती है और वह burden बनना शुरू हो जाता एक society के ऊपर. Again मैं नहीं कह रहा बड़े बूढ़े burden हैं. वह अलग अलग ही नेमतें हैं सारा कुछ है. मैं सिर्फ़ economic objective sense में कह रहा हूं कि foreign economy वह लोग burden है जो age से बड़े हो चुके हैं. क्योंकि वह produce कुछ नहीं कर रहे वह सिर्फ़ consume कर रहे हैं. Whereas जो young लोग हैं जो youth हैं वह produce ज़्यादा कर रही है consume कम कर रही है. है. यानी कि नौजवान बहुत ज़्यादा हैं, humans बहुत ज़्यादा हैं. वह potentially कुछ talent सीखकर, कुछ talent identify करके वह productivity कर सकते हैं. लेकिन इस वक़्त हमारी education के stats abysmal हैं. One of the worst in the region. हमारा human resource unskilled है. हमारा human resource unproductive है. हमारा human resource को concept नहीं है कि मैंने क्या करना है productivity increase करने के लिए. हमारे human resource को direction नहीं है. तो अगर तो ऐसे ही हुआ अगर यह direction नहीं रही तो यह ऐसा ऐसा जो नौजवान energetic नौजवान यह बड़ी age पर जाएगा तो burden की volume बढ़ती रहेगी और productive लोगों की value कम रहेगी. और फिर आज जहां पर आपको है कि यार मेरे पास energy to produce ज़्यादा है, सिर्फ़ पैसा flip करने से पैसे नहीं बनते. यह जो एक अजीब unfortunately survivor of the fittest unfortunately selfish जो direction हमारी कौम की इस वक्त बनी हुई है जिस पर every man for himself किसी तरीके से पैसा निकाल ले. Again, मैं कौन को बुरा बला नहीं कह रहा? यह generally developing economies में यह होता है जहां पर generally इंसाफ़ ना हो, जुल्म ज़्यादा हो तो it is very normal to end up being like this which is why हमारे बड़ों को सोचना होगा कि अब somewhere or the other उनको society को fix करना है, उनको इस नौजवान को incentivize करना है कि यार तुम मेहनत करो, productive हो, productivity में तुम्हें पैसा मिलेगा, उस पैसे को तुम इस्तेमाल करोगे, जाकर India या बांग्लादेश या और vendors के बनिस्बत आप सस्ते में माल बेच सकते हो. आप बेहतर मार्गयन कर सकते हो. आप ज़्यादा sales कर सकते हो. तो हमने इसीलिए देखा कि दो हज़ार तेरह से दो हज़ार अठारह में या तो exports गिरी public और private partnership से बनाएं. हमें हर चीज़ चाहिए इस वक़्त. One is not better than the other. कोई अगर कहता है कि degree बकवास है यह कर लो, मैं कहता हूं degree भी करो, वह भी करो. क्योंकि इस वक़्त पचास लाख बच्चा हर साल job market में आ रहा है. उसके relevant हमने देखना है कि वह किधर globally fit हो सकता है और हमने उसके हिसाब से उसको train करना है. यह बहुत ज़रूरी है. यह यह नहीं है कि बस करो कर लिया वह youth program prime minister का sir यह emergency वाली चीज़ है. यह आपका major policy framework के अंदर हिस्सा होना चाहिए है एक developing से developed economy पर लेकर जाना है तो हमने उनको breakdown करना है. जब एक developing economy होती है ना सबसे पहले उनको core चीज़ें चाहिए होती हैं. सरिया, pharmaceutical, chemical, paper इस तरह की basic की basic raw material. आपने अगर games वाला खेली हों फिर आपको उसके ऊपर soft industry चाहिए यानी कि soft industries से बड़ा low value services. फिर जब आप soft industry कर लेते हैं फिर आप specialized industry की तरफ़ जाते हैं जिसमें even startups जिसके बारे में बड़ा लोग कह रहे हैं कि Pakistan में startup बनेगी और billion dollar हो जाएगी उसको मैं पूरी एक video करूंगा. वह नहीं हो सकती. वह अगले पंद्रह साल नहीं हो सकती. पहले आपने basics पूरी करनी है अपनी. पहले आपने exports करनी है पूरी अपनी. आज अगर आप कहते कि यार मैं Pakistan में IT का तीसरा dollar का major component जो है ना वह मैं artificial intelligence की engineering पर लेकर आऊंगा. आप नहीं ला सकते. अभी आप low value पर लेकर आ सकते हैं. असल में कहता हूं data annotation का काम है या basic data engineering है उस पर आप definitely ला सकते हैं. जिसमें India में आज अगर बहुत serious optimized काम हो रहा है ना तो पिछले तीस साल उनका आपका वह ecosystem ही नहीं है. So आप bottom से शुरू करें ऐसा ऐसा ऐसा ऊपर जाएं eventually आप उधर land करेंगे. यह जो evolutionary approach है ना यह unfortunately ज़्यादातर लोगों के दिमाग़ में नहीं होती. वह revolutionary approach में आ जाते हैं. वह कहते हैं यार नहीं नहीं हम अगर कुछ नहीं कर सके no problem. अब हम एक factory लगाएंगे जिससे हम electric cars के ऊपर research करके दुनिया की best electric car बना लेंगे. ऐसा नहीं हो सकता. जिस तरह for example जो fuel cars थीं, जो petrol based cars थीं, Korea, Japan, Germany इनके पास क्योंकि industry set थी. यह लोग इनको China compete कर ही नहीं सका. आप कुछ भी कर लेते हैं China नहीं कर पा रहा था. लेकिन China ने electric के ऊपर बहुत focus किया electric components के ऊपर electric infrastructure के ऊपर वह सारा कुछ. जैसे ही electric race आई ना China इन सबसे आगे है. क्यों? क्योंकि उनको research and development में, components में, हर चीज़ में उनका जो infrastructure बैठा हुआ है, जो उनका talent बैठा हुआ है, जो सारा कुछ है उससे आप complete ही नहीं कर सकते. तो आप देख रहे हैं कि यार जो Chinese BYD और इतना ही companies आ रही हैं Hyundai, Toyota, Porsche, यह German companies, Korean companies they are unable to compete. क्यों? क्योंकि आपने specialization बना दी, आपने वह infrastructure बना दिया जो कि हम unfortunately miss करते हैं. So what I want you to think about is कि जब Pakistan की economy को हमने grow कराना है हम ख़ासकर जो नौजवान लड़के हैं ना engineering करके निकलते हैं वह करके निकलते उनको हर चीज़ stylish sexy चाहिए होती है कि यार मैं अगर engineering करके निकला हूं तो मैंने microchips मैंने silicon chips design करनी है. आप नहीं कर सकते Pakistan में silicon chips design. आप अगर engineering करके निकले तो आप कुछ basic सा कर लें. कोई ऐसी industry लगाएं छोटी सी जिसका component बाहर से import हो रहा है और उसको localize करना शुरू कर दें. लेकिन do the do the mundane, do the non sexy stuff which is good for making money. Unfortunately, the the stuff जो कि बड़ा cool होता है उसकी economic viability नहीं है which is why the smartest people in Pakistan end up going abroad क्योंकि वह उस चीज़ को pursue कर रहे हैं. हालांकि यहां पर रहकर वह बहुत interesting economic viability निकाल सकते हैं. Again इसके लिए अच्छी कहानी है interloak को ज़रूर पढ़िएगा. एक आम साहब ने एक छोटी सी factory शुरू की और आज वह factory को बढ़ाकर कर कर कर मेरा ख़ाला चार सौ million dollar का वह सालाना export करते हैं. They're the world's largest मोज़ा manufacturer manufacturer. क्योंकि यहां पर यह मेरी अपनी जो thoughts हैं वह मैं आकर share कर रहा हूं. वह ग़लत भी हो सकती हैं, वह emotional भी हो सकती हैं. मैं ख़ुद generally logical बनना हूं तो मैं चीज़ों को at least judge जो है वह logic पर ही करता हूं. But यह कि यह कोई वह नहीं है कि prepared content है और मैं आकर पूरा वह कर रहा हूं. यह basically यह जो मेरी learnings हैं वह मैं आपसे share कर रहा हूं. तो I hope कि आप उसको उसी तरीके से लें. अगर आप किसी चीज़ से disagree करते हैं मुझे comment section में ज़रूर आकर बताएं. नीचे link है उसके ऊपर that allows us to keep on creating this क्योंकि इसके ऊपर ज़हर है बहुत equipment भी लगती है और हमने लोग भी hire किए हुए हैं to make sure all of this come on time. But anyways इसके बाद दो episodes रह गई हैं इस within this topic आप without getting too hurt आप इसको गुज़ार सकें और दूसरा यह है कि अब long term पर जो अब नई economy shape ले रही है उसमें आप क्या ऐसा कर सकते हैं? कि जिसमें आप अपनी industry change कर सकते हैं, जिसमें आप investments ऐसी कर सकते हैं जो कि long term पर आपको our location, that could really leverage our young population, our economic reality and gain from that as well. But anyways, यहां पर मैं ख़त्म करूंगा. This was सैयद मुज़ामिलासंद ज़ेदी. You are watching दिल की बात. Thank you so much for watching and I'll see you in the next one.
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